Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вентиляторы в сети
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
mega.gvozdev
Посмотрите систему пожалуйста, создана для подпора подземной части здания, разных помещений, тамбур-шлюза, парковки. вызывает сомнения работоспособность системы и в особенности вентилятора В2. Можно ли так вообще делать, если да дайте инфу о совместной работе вентиляторов в подобных случаях(хотелось бы графики построить и рабочую точку найти), так как ничего подобного найти не удалось ни в каких пособиях, известных мне. Приложил схему и не совсем точный рачет аэродинамический( лист №2)
В1-ВРАН9-5,6-Н-1-3х1395 (Веза)
В2-СК 250 С
В3-RK 700x400 D3
B4-IRE 50x30 F Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
engineer0
Сомневаюсь в работоспособности такой системы, в особенности сохранения заданных проектных расходов.
Skaramush
Как бы помягче, чтобы Сивого Мерина не обижать в этот раз...

А кто автор этого чуда инженерной мысли?
mega.gvozdev
я тоже сомневаюсь, по этому и прошу помощи, мне нужен способ проверить, а именно составить график совместной работы их в сети, а литературы мало очень на эту тему и она для простых вариантов, нет ничего подобного, просто переделывать оч сложно и надолго все, можно только вентиляторы другие подобрать на крайний случай. Вычитал чувак составил графики с помощью программы Ductor v.2.0.3.3 ввожу её в поисковик ничего нет, знает кто нибудь за эту программу или подобное что-нибудь

заказчики, все время меняються планировку, стоит коробка его переделывают постоянно 1000 кубов бетона каждый убирают и заново ставят, вообщем это единственное что тут можно было придумать в данной ситуации
Skaramush
Задайтесь, хотя бы, вопросом, что будет твориться в точке схождения участков "1-2-4".
Уличный сленг тут не приветствуется. А программа называется "Ducter" и на сайте есть. Но. Графиков она не строит.
aas3
Цитата(mega.gvozdev @ 22.7.2015, 11:06) *
...
мне нужен способ проверить
...

Да легко - посмотрите потери на заборном участке, т.е. требуемый статический напор и сравните с рабочими точками указанных вентиляторов, особенно в плане работы при такой статике.
Вопросы отпадут сразу.

Также учтите, что воздух всегда идёт по наименьшему сопротивлению, т.е. при одновременной работе все вентиляторы должны будут сперва "побороться за первенство", потом уже как-то работать.
В общем В2 здесь точно не вентилятор, а сопротивление, даже если будет пытаться работать.
Skaramush
Вопрос к ТС. А на кой попу гармонь? Почему не один вентилятор?
mega.gvozdev
в помещение разные потому что и категории у них разные, для подпора воздуха при пожаре система создана
aas3
Цитата(mega.gvozdev @ 22.7.2015, 12:03) *
в помещение разные потому что и категории у них разные, для подпора воздуха при пожаре система создана

А где в нормах вы видели связь между категориями помещений и системами приточной противодымной вентиляции?

Всё, что касается размещения вентиляторов систем подпора и их воздуховодов, сказано в СП 7.13130.2013 п.7.17.
Skaramush
В общем, чей-то сок мозга. В данном случае - костного. Причём - из рёбер.
mega.gvozdev
пункт 7.17 неуместен, там написано что предусматривается установка на улице и т.д( это все предусмотренно), здесь же в другом вопрос. там не написано что допускается один вентилятор на несколько помещений для подпора
aas3
Цитата(mega.gvozdev @ 22.7.2015, 13:31) *
пункт 7.17 неуместен, там написано что предусматривается установка на улице и т.д( это все предусмотренно), здесь же в другом вопрос. там не написано что допускается один вентилятор на несколько помещений для подпора

Это что-то новое.
Хорошо, скажите тогда, а где написано, что один вентилятор подпора не допускается на несколько помещений?
mega.gvozdev
я прошу помощи именно по этой системе, просто помогите литературой какой полезной и все, в СТУ сказано предусмотреть это все
aas3
Цитата(mega.gvozdev @ 22.7.2015, 14:20) *
я прошу помощи именно по этой системе, просто помогите литературой какой полезной и все, в СТУ сказано предусмотреть это все

Здесь есть только 2 варианта решения - либо на каждую систему свой отдельный заборный канал, либо один вентилятор на всё это.

Так, как сейчас - работать нормально не будет.

По литературе.
Основа - СП 7.13130.2013 п.п. 7.14-8.8.

Дополнительно, именно по представленной системе могу только предложит посмотреть статью о совместных режимах работы вентиляторов при параллельном или последовательном соединении, может хоть как-то прояснит ситуацию.
Skaramush
Цитата
Примерами неудачной параллельной работы вентиляторов с объединенным входом является, например, работа нескольких приточных установок различной производительности с общей «зажатой» шахтой;


Выжимка по теме.
mega.gvozdev
Спасибо, за статью, помогла немного.
Так как переделывать хочу все в последнюю очередь начертил графики совместной работы- Нажмите для просмотра прикрепленного файла можете прокомментировать это все?
Skaramush
Так как матерные выражения запрещены на форуме, полагаю, комментариев будет крайне мало. По вашему собственному расчёту вы собственноручно указали статическое давление в первой точке разветвления. Теперь попытайтесь себе пояснить, как при такой статике на всасывающей стороне вообще будут работать вентиляторы 2, 3 и 4.
mega.gvozdev
Цитата(Skaramush @ 24.7.2015, 11:57) *
Так как матерные выражения запрещены на форуме, полагаю, комментариев будет крайне мало. По вашему собственному расчёту вы собственноручно указали статическое давление в первой точке разветвления. Теперь попытайтесь себе пояснить, как при такой статике на всасывающей стороне вообще будут работать вентиляторы 2, 3 и 4.



Какие матерные выражения?
Skaramush
Сеть неработоспособна. Выдумавший её, в лучшем случае (мягко говоря) не понимает, что творит. Хотите выслушать выражения и обогатить лексикон - сделайте её и походите с теми, кому придётся "выводить всё это на "проектные" расходы". Если найдутся те, кто видя схему возьмётся без капитальных переделок.
aas3
Цитата(mega.gvozdev @ 24.7.2015, 10:02) *
Какие матерные выражения?

Здесь всё очень просто - у вас потери сети на всасывание на заборном участке продавить нормально сможет только вентилятор системы В1. Соответственно, он и будет в этой сети худо-бедно работать. Причём при его работе все остальные системы, скорее всего, будут играть роль его доп. заборных участков, несмотря на работу их вентиляторов.
"Выживает сильнейший", как говорится.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.