Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ТУ МОЭК на ИТП
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
timofeyprof
Что имеется в виду под указанием в п. 14.3, двухступенчатый подогреватель ГВС? Если будет одноступенчатый, МОЭК согласует или завернет проект?
Wiz
Цитата
двухступенчатый подогреватель ГВС

Естественно.
Цитата
Если будет одноступенчатый, МОЭК согласует или завернет проект?

Завернет
timofeyprof
Цитата(Wiz @ 2.11.2015, 11:57) *
Естественно.

спс!
вот только обратку из системы отопления брать не буду)

а двухступенчатый моноблок МОЭК разрешает? или им без разницы исполнение, если не на их балансе ИТП?
ssn
вот по поводу заводить обратку от вентиляции или нет на первую ступень ГВС это вопрос.
в ТУ написано четко - двухступенчатая схема с использованием тепла от системы отопления.
по моноблокам - по моему их МОЭК не ценит.
timofeyprof
Цитата(ssn @ 2.11.2015, 12:10) *
вот по поводу заводить обратку от вентиляции или нет на первую ступень ГВС это вопрос.
в ТУ написано четко - двухступенчатая схема с использованием тепла от системы отопления.
по моноблокам - по моему их МОЭК не ценит.

вентиляция сущ с зависимым подключением. по ТУ нужно оставить сущ схему подключения.

насчет системы отопления. я видимо от жизни отстал: считал, что берется обратка греющего контура (тепловых сетей) а не обратка нагреваемого контура (внутренней системы теплопотребления)? или все таки МОЭК малость напутал?
KGP1
А Вы посмотрите в СП двухстпенчатую схему ГВС и все сомнения отпадут
timofeyprof
Цитата(KGP1 @ 2.11.2015, 12:42) *
А Вы посмотрите в СП двухстпенчатую схему ГВС и все сомнения отпадут

т.е. пункт в ТУ типовой без привязки к зависимой/независимой схеме подключения системы отопления? не угадали в МОЭК, что схема независимая....
не проще бы просто написать "Предусмотреть двухступенчатую схему присоединения подогревателей ГВС"?

Еще вопрос. В старых темах выкладывались старые за 2009, кажется, год "Типовое ТЗ на АСУ ТП ЦТП". Может кто то поделится более свежими за 2012 г, например (новее вряд ли еще выпустили)?
Wiz
Моноблок не пройдет. Обязательно уточните у зака на чьем балансе будет находится ИТП. Если на балансе МОЭКа, то обязательно применяйте то оборудование и арматуру, а также автоматику указанные в пунктах ТУ, иначе не согласуют. Если ИТП будет на балансе зака, то можно ставить то с чем работаешь.
Цитата
вентиляция сущ с зависимым подключением. по ТУ нужно оставить сущ схему подключения.

Это относится непосредственно к потребителю, а вот что вы будете делать с обратной трубой от вентиляции решать вам.
Цитата
считал, что берется обратка греющего контура

Так и есть. Это типо утилизация не использованного тепла на 1-й ступени ГВС.
Цитата
вот по поводу заводить обратку от вентиляции или нет на первую ступень ГВС это вопрос.

А почему бы и нет, раз делать утилизацию остаточного тепла на 1-й ступени, то почему бы не сделать его в полном объеме.
Цитата
т.е. пункт в ТУ типовой без привязки к зависимой/независимой схеме подключения системы отопления? не угадали в МОЭК, что схема независимая....

Пофигу, элеваторное подключение не отменяет применение двухступенчатой схемы.
Цитата
не проще бы просто написать "Предусмотреть двухступенчатую схему присоединения подогревателей ГВС"?

У них это типо типового шаблона, один раз кто-то написал и все его используют, иногда даже в слепую, порой встречаешь пункты совершенно не относящиеся к твоей схеме.
timofeyprof
Цитата(Wiz @ 2.11.2015, 13:00) *
А почему бы и нет, раз делать утилизацию остаточного тепла на 1-й ступени, то почему бы не сделать его в полном объеме.

да можно и с вентиляции забрать, точку врезки Т2 до ТО 2 ступени ГВС сделать несложно.

Цитата(Wiz @ 2.11.2015, 13:00) *
Пофигу, элеваторное подключение не отменяет применение двухступенчатой схемы.

опять же можно было в ТУ сослаться на пункт СП 41-101-95, где приведен критерий выбора схемы присоединения ТО ГВС. А то какой нить склад на 50000 м2 с одним санузлом и ходи доказывай, что двухступенчатый тут не нужен.

Всем спасибо за расшифровку ТУ МОЭК!
olga
Вопрос к топик-стартеру. Похоже, что ТУ свежие, прошу консультации для сравнения. У меня в полученных ТУ от МОЭК довольно неожиданные температуры для летнего периода 77-40 оС. У Вас такие-же параметры температуры?

И вопрос ко всем, кто знает.
Это означает, что МОЭК наконец-то принял во внимание, что при подогреве воды на ГВС до 65 оС (как они требуют), при летнем графике 70-40 получается большая поверхность теплообмена на 2 ступени и повысил температуру подачи?
Раньше согласовывали расчет теплообменника 2 ступени с параметрами теплоносителя 70/40оС, теплообменника 2 ступени с параметрами 45/30 оС. Также при согласовании узла учета требовали представить расчет теплообменников, чтобы Т2 летом не превышала 30 оС.

Теперь на подающую 2 ступень можно брать T1=77 оС? и возвращать летом Т2 с температурой выше 30 ? По сравнению с традиционным расчетом теплообменники получились гораздо компактнее и дешевле, соответственно. Очень не хотелось бы при согласовании получить требование считать по-старому (традиционному) графику.


timofeyprof
Цитата(olga @ 17.11.2015, 12:44) *
Похоже, что ТУ свежие, прошу консультации для сравнения. У меня в полученных ТУ от МОЭК довольно неожиданные температуры для летнего периода 77-40 оС. У Вас такие-же параметры температуры?

от августа 2015.
75-40С.
olga
Цитата(timofeyprof @ 17.11.2015, 12:58) *
от августа 2015.
75-40С.


И как расходы на лето и теплообменники ГВС считали (см. вопросы предыдущего поста)?
инж323
нет, это не это приняли во внимание. просто у разных эксплуатационных районов разный график и в приложении к договору(график Т и Р в точке подключения) ранее была расшифровка- просто бланк был общий для всех и вписывали только Р1 и Р2. В в вашем случае просто как раз такое место в сети, где график как раз 77\40. вот и вся песнь.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.