Здравствуйте уважаемые эксперты.
Есть внутренний противопожарный водопровод с насосной станцией и есть проблема: при включении пожарного насоса (открыты 3 ПК ду50) перед насосами давление падает практически до нуля и вырубаются по сухому ходу. Насос включается буквально на секунду. После 5-10 включений становиться страшно и все вырубается в ручную.

Какие параметры системы необходимо предоставить уважаемому сообществу, что бы найти пути решения данной проблемы?

по хозпиту бывают скачки давления? и какие расходы по хозпиту? попробуйте там поливочников пробно по отрывать, создавая тот же расход, что у пожарной насосной. Если падение давления не в ноль, то посмотрите пожарную линию, возможно задвижки с электроприводом или обратные клапаны заклинены.

Задвижка 30ч906бр имеет относительно продолжительное время открытия, а водомер не пропускает 3*2,5л/с. Это может быть причиной.

А рассчитана ли система на открытие 3-х ПК? Возможно насосная, ввод и узел рассчитаны на 1х2,6л/с, а Вы сразу 3 открываете.

Даже если система рассчитана на 3*2,6, если сначала раскрутить один рукав и открыть клапан, затем нажать кнопку, и последовательно повторить процедуру для второго и третьего ПК, электрозадвижка может успеть открыться и описанной проблемы не возникнет. Если это не поможет, нужно подумать о внесении в схему автоматики изменения с целью задержки пуска насоса относительно открытия электрозадвижки. Или заменить электрозадвижку на ПЗУ (поворотный затвор с электропривором, время полного открытия 10 или 15 секунд).

Согласен. broodling напишите диаметр ввода, конструкцию водомерного узла, как подключена насосная станция, диаметр труб от насосной до ПК и назначение здания и строительный объем его

Проверьте, лучше лично, есть ли вода перед насосной станцией (точнее есть ли возможность расхода воды из противопожарного трубопровода). В результате коррозии и зарастания внутренний диаметр подводящих труб может заужен очень сильно. Т.е. манометр на вводе (без расхода) давление показывает хорошее, а как появляется расход - то всё, на ноль.

Помимо прочего, нужно проверить, открыты ли все задвижки на линии движения воды через насос. Очень часто стоят задвижки без визуальной индикации положения, например 30ч39р. Закрутят и не увидишь.

если на линии или в ВУ есть сетчатые фильтры, то и их проверьте обязательно.

ВПВ совмещен с хозпитом. (мое мнение - проектировщик дебил, цена вопроса разделения 30 метров трубы, зато бы не прешлось ставить в квартиры регуляторы давления).
Электрозадвижку открывали вручную, все равно падает до нуля.
Даже с одним краном происходит следующее:
На вводе 7 атм.
Открываем обводную электрозадвижку.
Открываем кран, ввод не падает, на верхнем этаже 0,7 атм.
Включаем насос (сухой ход игнорируем), стрелка прыгает до 0, через несколько секунд выравнивается на 1 атм.
На верхнем этаже 3 атм.
Открываем еще 2 крана, изменений практически нет.

Подробную конфигурацию насосной с размерами смогу узнать несколько позже, объект удаленный, много не наездишься
Насосная новая, вероятность, что трубы заросли, мала.

Меня пугает, что давление на вводе падает с 7 до 1.

без диаметров, расходов, характеристик насосов и схемы не о чём говорить.

Явные симптомы большого сопротивления на всасывающем участке. Или задвижка не полностью открыта, или в трубе пару рукавиц забыли. Проверять нужно от колодца. Ещё вариант-заниженный диаметр вырезанного отверстия при тройниковой врезке. Проверять нужно для каждой всасывающей линии отдельно. Но странно, что одни и те же показания наблюдаются при одном открытом ПК и при трёх ПК.

не,не странно- хватает расхода при любом колве что бы на этом " пока не найденном местном сопротивлении" потерять давление до нуля.

Автор пишет, что и при 1 ПК, и при 3 ПК давление на всасе при включении насоса падает с 7атм до 1атм.
Такое возможно, только если зависимость потерь от расхода на " пока не найденном местном сопротивлении" не подчиняется квадратичному закону. Уж не стоит ли на всасе регулятор давления, которого автор не заметил, или нет ли случайно частотного регулирования насоса?
Однажды пришлось столкнуться с ситуацией, когда фирма , осуществляющая техобслуживание, не заметила, что насосы имеют частотное регулирование.

Ошибка. Частотное регулирование насоса на всас не влияет.

Если давление устанавливается на 1атм перед насосом и струи нормативные, то можно предусмотреть гидропневмобак перед насосом, для успокоения автоматики и гидравлики насоса и оставить как есть. В приложении пример эксплуатации системы ВПВ, нареканий нет. У вас система явно не простоя, а данных и у вас нет.



очень странное (высокое) давление на вводе. насосная какая то на наружке стоит?
очень странное давление при рабочих ПК - 3атм - зачем струя 16м? (согласно СП10 чуть больше 0,3мпа нужно для 16м, для адекватных 6-12м достаточно 0,1-0,2МПа или 2 атм). Так же судя по предоставленным данным суммарное давление выходит за 0,9мпа, система должна быть не только раздельной (от хозпита в соотв. СП 30 п 5.2.10), но и двух зонной (сп 10 п 4.1.7).

Для проверки насоса предлагаю проверить на нижнем этаже те же 3 струи с удалением диафрагм но без насоса - напора явно хватит со всеми потерями при правильности предоставленных данных, при этом при наличии обводной линии у насоса - она должна быть открыта.


BTS перчатки, кошки и прочие "подарки" от обманутых или слишком жадных подрядчиков могут создавать немыслемые расходно-напорные характеристики, как и собственно сами "подарки" по содержанию.
Ну и регулятор напора так же может быть установлен - давление на вводе 7 атм, у потребителей не выше 4,5 атм (сп 30), при этом ТС говорит о нецелесообразности регуляторов давления у потребителей при разделении систем.

На этой неделе надеюсь попаду на объект, подробную конфигурацию составлю.
Давление на вводе для меня тоже было новостью, первый раз такое большое увидел, когда начали брать на обслуживание объекты в том районе.
Есть даже объект, 12 этажей, там на вводе 0,75 МПа. Так при работе ВПВ на верхнем этаже вполне хватает давления без насосов.

По этому объекту еще такая информация:
При выключенных насосах, когда открываем один кран, стрелка прыгает на 0,1-0,2 МПа и через 1-2 секунды давление восстанавливается до 0.7 МПа.

в год августовского кризиса был у меня объект с пожнасосами- по ТУ гарантированно 10 метров вод. столба, а на манометре на вводе 6 ати стояло- зак докапывался- зачем мол пожнасосы запроектировал кто то и можно ли их выкинуть. проходил мимо года 2 назад- в окно видно помещение ВУс тротуара(в цокольном этаже), насосы стоят.

В общем параметры насосной станции следующие (простите за немного непонятную структуру, аксонометрии к сожалению нет, как и остальной документации)

Ужас какой

Малевич живее, чем Цой!