Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: смесительный узел без трёхходового клапана
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
VSS
http://forum.abok.ru/uploads/style_images/.../attach_add.png

Управление системой воздушного отопления. Есть идея двухходовый клапан не ставить. Установить частотник на насос и управляющий сигнал от контроллера.Примерно схематично изобразил. Управление температурой калорифера происходит так же изменением расхода теплоносителя. Прошу высказывать свои мысли. Желательно с техническим обоснованием " ЗА" или "ПРОТИВ". Работаю по классическим схемам обвязки. Но в данном случае думаю про этот вариант. Хочется услышать ваши мнения.
Blade runner
Разве что насос не от нуля работает. В принципе че бы и нет, право на жизнь имеет, если не принимать во внимание остальное.
v-david
ничего хорошего, так, теоретические измышления. Практика же говорит о тот, что основная проблема калориферов это грязь. Как только вы переводите систему на переменный расход по калориферу - готовьтесь получать подарки. Их будет достаточно, ну или переходите на гликоль.
kosmos440o
Нелинейность теплоснабжения калорифера какая будет? Удастся ли потом настроить ПЮ?
Blade runner
В схеме нарисован теплообменник , система с гликолем . если по первичной стороне теплообменника вопросов не появится, то в принципе сойдет.
Lex
Цитата(VSS @ 22.9.2017, 22:08) *
http://forum.abok.ru/uploads/style_images/.../attach_add.png

Управление системой воздушного отопления. Есть идея двухходовый клапан не ставить. Установить частотник на насос и управляющий сигнал от контроллера.Примерно схематично изобразил. Управление температурой калорифера происходит так же изменением расхода теплоносителя. Прошу высказывать свои мысли. Желательно с техническим обоснованием " ЗА" или "ПРОТИВ". Работаю по классическим схемам обвязки. Но в данном случае думаю про этот вариант. Хочется услышать ваши мнения.

Как пишут в интернетах - лобхлоп.
Мысли, говорите....
Тут за такие мысли забанят сразу.

Прежнюю схему приведите.
Двухходовой не ставить где?
"есть идея не ставить..." Почему возникла такая идея, на каком этапе и у кого?
Какой параметр будет поддерживаться частотником (ну кроме расхода во вторичном контуре) ?
"Управление температурой калорифера происходит так же изменением расхода теплоносителя" - какого теплоносителя - первичного или вторичного?
"Работаю по классическим схемам обвязки" Что не устраивает для этого случая?
Отопитель один или сеть отопителей?
LordN
Цитата(VSS @ 22.9.2017, 23:08) *
http://forum.abok.ru/uploads/style_images/.../attach_add.png

Управление системой воздушного отопления. Есть идея двухходовый клапан не ставить. Установить частотник на насос и управляющий сигнал от контроллера.Примерно схематично изобразил. Управление температурой калорифера происходит так же изменением расхода теплоносителя. Прошу высказывать свои мысли. Желательно с техническим обоснованием " ЗА" или "ПРОТИВ". Работаю по классическим схемам обвязки. Но в данном случае думаю про этот вариант. Хочется услышать ваши мнения.

для воздуха - проблем не будет,
про грязь сказали,
проблемы будут на стороне воды, её тоже придется как-то и чем-то управлять. если вода из гидроразделителя - то ставите точно такой же насос и точно также управляете. например по Тобр - просела, добавили расхода, стала выше - убавили. но лучше на дельте Т делать конечно.
решение с т.з. управляемости и э.эфф-ти очень хорошо.
но грязь, отложения на низкой скорости и т.д.
можно с этим бороться программно - продувать периодически, но это тема для НИРа
kdu
Автору "идеи": забудьте про это новшество как о страшном сне после пробуждения! Объясняю почему - при таком подходе, в гидравлической сети будет очень мягко говоря болтанка (как по температуре, так и по расходу в сети). 3-ход. клапаны тоже не дураки придумали, в них есть большой смысл - в каком бы положении (читай степени подмеса подачи/обратки) ни находился 3-ходовой клапан, он обеспечивает постоянный расход в общей питающей его магистрали. Именно ЭТОТ факт и позволяет гидравлически настроить (сбалансировать) всю сеть. По вашей затеи получиться так, что в общей сети расход будет ПЦ как "гулять", на ИТП будет прилетать то лютый перегрев, то недогрев; с которыми в свою очередь будет оперативно бороться контур упр-ия ИТП, создавая тем самым ещё бОльший дисбаланс в сети. Короче общую конву думаю все поняли...
kdu
(дополнение т.к. сразу не увидел схему): для изображённой схемы всё в принципе будет работать (предположим что гликоль хорошо очистили перед заливкой, а ТО хорошо промыли), НО - ТО + гидрокомпенсатор + ПЧ насоса будут стоить на порядки дороже 3-ходового клапана с приводом! Тогда спрашивается - и за каким ... нужна такая супер дорогая обвязка(?!)
tiptop
Цитата(kdu @ 3.10.2017, 10:15) *
ТО + гидрокомпенсатор + ПЧ насоса будут стоить на порядки дороже 3-ходового клапана с приводом!

Что, в 1000 раз?!
...В 10 000 ?!!!!! newconfus.gif
LordN
Цитата(kdu @ 3.10.2017, 13:22) *
Автору "идеи": забудьте про это новшество как о страшном сне после пробуждения! Объясняю почему - при таком подходе, в гидравлической сети будет очень мягко говоря болтанка (как по температуре, так и по расходу в сети). 3-ход. клапаны тоже не дураки придумали, в них есть большой смысл - в каком бы положении (читай степени подмеса подачи/обратки) ни находился 3-ходовой клапан, он обеспечивает постоянный расход в общей питающей его магистрали. Именно ЭТОТ факт и позволяет гидравлически настроить (сбалансировать) всю сеть. По вашей затеи получиться так, что в общей сети расход будет ПЦ как "гулять", на ИТП будет прилетать то лютый перегрев, то недогрев; с которыми в свою очередь будет оперативно бороться контур упр-ия ИТП, создавая тем самым ещё бОльший дисбаланс в сети. Короче общую конву думаю все поняли...

не будьте столь категоричны. схем всяких много, для одних да, для других пофиг...
kosmos440o
У меня тут одни клиенты нарисовались в последнее время (фирма, состоящая из одних ОВ-шников, я у них как автоматчик на аутсорсе). Постоянно такие вопросы задают.
Вопрос: - А можно поставить теплообменник, но без регулирующего клапана, ваш контроллер сможет обеспечить нормальную работу?
Я: - Ну конечно, мой контроллер будет работать, есть конечно нюансы, например, температуру подачи к нагрузкам и обратки в сеть регулировать не получится...

Вопрос: - Наш Заказчик хочет поставить вентсистему с рециркуляцией, но нагревателей и охладителей у неё чтобы не было. Можете ли подобрать какой-нибудь контроллер, чтоб всё работало нормально?
Я: - Ну конечно, зимой сможем охлаждать, а летом нагревать...

Я думаю, по необходимости потом доделаем, где-то что-то. Главное, не расстраиваться по пустякам и помнить, что желание клиента - закон для исполнителя (если не нарушает нормативы).
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.