Здравствуйте разработчики нормативной документации!
"СИСТЕМЫ ПРОТИВОДЫМНОЙ ВЕНТИЛЯЦИИ. Нормативные требования и практические решения"!
Буду "краток". Вся нормативная документация по другим разделам инженерии находится в свободном доступе (платно/бесплатно), только по по противодымной вентиляции какие-то платные секреты (форумы, встречи, вебинары, программы расчета)!!! Я далеко от Москвы, а вопросы то те же. Когда появятся документы, аналогично ASHRAE-Handbook (да конечно же за деньги, которые вы хотите заработать)? Много вопросов по нестандартным ситуациям, а ответов в вашей "методичке" на них нет!!!
Вот, например, надо делать дымоудаление из нижнего храма (-4,500) церкви? Подскажите решение (да/нет)

Это какой-то документ? Можно ссылку?
П. 7.2, 7.3 СП 7.13130.2013 не отвечают на ваш вопрос?

1. Немного не так выразился. 3 сентября 2020 года в Питере будет проходить мастер-класс "Системы противодымной вентиляции. Нормативные требования и практические решения", где в т.ч. будут разъяснения действующих нормативных требований и практические решения по особенностям проектирования и оснащения систем противодымной вентиляции. Почему проектировщики (в том числе и я) до сих пор не могут найти однозначных ответов на некоторые требования? Почему надо ехать и еще платить за эти мастер классы каждый раз? Эту "золотую антилопу" специально придумали разработчики? Эти мероприятия проходят уже не один год. Почему нет ясных требований (я привел к примеру нормы ASHRAE).
2. На мой вопрос по нижнему храму нет ответа в СП 7 (п. 7.2, п.7.3).

Не пойму, вы ожидали увидеть в п.7.2 фразу "Из нижних храмов церквей на отм. -4.500 следует/не следует предусматривать дымоудаление"? Напрасно. Тогда для вас действительно "нет ответа", как "нет ответа" и по школам, детским садам, коровникам, аэропортам и т.д. и.т.п.

К какому типу помещений отнести моё помещение, подскажите, если знаете ответ? Под какое определение (пункт) по необходимости дымоудаления подходит помещение храма на отм. -4,500 из СП7? Я не вижу указаний, рекомендаций для моего случая. Может быть кто-нибудь делал проекты вентиляции храмов (сейчас они, как грибы "растут")? Поделитесь опытом! Да и просто в вопросах вентиляции

Так вы бы для не сильно верующих дали пояснения, что это за помещение с точки зрения технологии (зал для заседаний, производственное помещение по изготовлению свечек и т.п.). Планировочку приложили. Тогда может и подсказали. Если не знаете куда отнести с точки зрения ТХ, то наверное у заказчику нужно спросить.

Полностью с вами согласен. Меня больше всего умиляют платные мастер классы по противодымной вентиляции. Я считаю есть вещи за которые неприемлемо брать деньги это например противодымная вентиляция, на карту положены жизни людей. Прямо какой то бизнес марафон.

А кто же будет оплачивать всю организацию Мастер-класса? Откуда людям платить зарплату? АВОК не является автором нормативных документов по противодымной защите, и никого не принуждает в обязательном порядке платно обучаться. Вы же не делаете проекты противодымной вентиляции бесплатно? Это же для безопасности!
Можно выпускать бесплатные документы как ASHRAE только у них порядка 50000 членов и все, что характерно платят взносы. Иначе проблематично работать в США не будучи членом ASHRAE.

1. Если Вы хотите проектировать кавалерийским наскоком, то ничего хорошего у Вас не выйдет - не бывает норм, в которых всё расписано для любого/каждого объекта. В таком варианте проектировщики были бы совсем не нужны, и Вам пришлось бы выбрать совсем другую профессию.
2. Если внимательно читать наши пока ещё не очень совершенные нормы, и пытаться понять что/почему в них указано, то для большинства объектов/помещений проектировщик найдёт ответы в этих нормах. Ещё очень полезно прочесть массу тем в этом подФоруме, касающихся Ваших вопросов. И обязательно нужно ознакомиться с темами из раздела Важно - за 7 лет действия СП 7.13130.2013 очень многие вопросы здесь обсуждались/разбирались неоднократно.
3. По поводу семинаров/вебинаров - их проводят для проектировщиков всех подразделов, а не только по СПДВ, Вы просто не интересовались этим. И практически всегда на платной основе.
Почти все нормы Вы можете скачать бесплатно из разных баз данных. И разработчики из ВНИИПО дают разъяснения по формулировкам норм, если сделать запрос, также бесплатно. А вот проектировать за Вас, находить подходящее для Вашего объекта решение бесплатно никто не обязан. Здесь на Форуме в большинстве случаев можно получить советы и пояснения - надо только правильно и чётко формулировать вопрос и, при необходимости, прикреплять чертёж/эскиз.
Ваш вопрос

не конкретен - Вы не указали назначение помещения.
Если это богослужебное помещение, то Ваше заявление

не справедливо - надо читать п. 7.2 ж) в СП 7.

PS: мне не приходилось посещать семинары/вебинары по проектированию СПДВ, но, полагаю, это и вообще необязательно - это зависит от Вашего желания. Это я к тому, что при собственном желании разобраться, да ещё и с помощью более опытных форумчан, положительный результат вполне достижим. Но, конечно, далеко не в одночасье.

то есть завод вентиляторов или воздуховодов должен выдавать оборудование бесплатно, если это для противодымной вентиляции? "вам что, не жалко своих людей?" - звучит как угроза
если вы считаете, что такие мастер классы должны быть бесплатны - что же сами не проводите? я даже готов пожертвовать некую сумму на аренду помещения для их проведения. будет конкретика - обговорим.
нет и никогда не было ничего бесплатного. по сути и нормативка не ахти, по тому что "бесплатная", по тому что по плану выпускаются нормативы, по тому что есть план на их корректировку. это помимо меняющегося законодательства (тоже частично планово) и материалов.


по мне верх наглости жаловаться на форуме, на котором реально получить бесплатно и мастер класс и консультацию и решить фактический вопрос, на то, что сторонняя организация не выпустила документ, в котором было бы все описано досконально и доступным языком (что собственно невозможно).


AEROFLOT да все платно и по другим системам, если по искать. если уж так, то один только автокад сколько стоит с вордом и экселем. а еще же есть и порой нужны ревиты, мэджики, расчетки.
а про вебинары и прочую дребедень - у нас капитализм. "народ" зарабатывает как может, по этому в поисковике первыми пестрят рекламные сайты.

Получается, разработчики этого нормативного документа (один из авторов и иногда участник форума Колчев Борис Борисович, Заместитель начальника отдела – начальник сектора огнестойкости инженерного оборудования и противодымной защиты зданий ФГБУ ВНИИПО МЧС Россиия, является одним из авторов СП 7.13130, СП 60.13330) могут дать ответ на некоторые вопросы (т.е. знают). В связи с этим вопрос: почему надо это из них это вытягивать, тратить их время (ещё и ждать, придёт ответ или нет). То есть они знают какие-то секреты, "придуманные" в своих нормах. Почему нельзя это в документе описать? Денег надо? Дайте номер карты!
Мой вопрос: помещение нижнего храма (подвальное, -4,500)- церковная служба и всё такое (храм, алтарь, сосудохранительница, солея, пономарная)-сам не знаю некоторых терминов. ДУ требуется?

цитата (пока не смог сам) от jiexawcr:
"по мне верх наглости жаловаться на форуме, на котором реально получить бесплатно и мастер класс и консультацию и решить фактический вопрос, на то, что сторонняя организация не выпустила документ, в котором было бы все описано досконально и доступным языком (что собственно невозможно)."

моё сообщение: Т.е. моя наглость заключается в том, что я не могу найти ответа в СП7, а авторы мне ответят? Так и я могу придумать документ, а потом за деньги собирать мастер-классы, давать ответы, советы, рекомендации!

для jiexawcr
P.S. : не путайте автокад, ворд, эксель, мэджик и т.д. с нормативной документацией в РФ. Я и на кульмане рисовал 20 лет назад. Вот именно, что нормотворцы капитализм рисуют себе в карманы. "народ зарабатывает как может"- ваши капиталистические слова! Вы в "Зимней вишне" были? Я живу в 300 метрах от того места. Теперь там парк...

Подвальное помещение на -4.500 - это пустой звук. Площадь помещения, количество людей в помещении, продолжительность пребывания посетителей и служителей. И, конечно, наличие смежного коридора.

Кучу вебинаров посмотрел про всю инженерию за 5 лет (ОВ, ВК, ТС)! И нормативную и рекламную. Но нет ни одного про вебинара по ДУ!!!!!!! Почему их нет? Почему на мастер-классы по ДУ надо ехать за деньги за тридевять земель?
Борис Борисович, жду ответа, пока знаю только вас.

А это тогда что? - только в этом году были раз, два, три.
А ББ занят сильно, редко заходит - можете ждать до морковкина заговения, так и сроки проектирования пройдут.


Можете.
Сначала придумайте и пройдите все стадии обсуждений, утверждений, регистрации.
Я и их мастер-классы не посещаю, и на Ваш не приду - плакали Ваши денежки.


Во-первых, ответ уже был:

При этом читать и принимать решение именно Вам, Вы получаете плату за проект. Если не умеете, не понимаете ответа, то эта работа, вероятно, Вам не по плечу.

Во-вторых, по Вашему тону Вы здесь чего-то требуете. Вы пришли за помощью - здесь Вам никто и ничем не обязан. Помощь на Форуме оказывают бесплатно и добровольно - снизьте тональность. В противном случае Вам вообще не будут отвечать.

Ещё одно подобное заявление в панибратски-хамской форме, забаню.