Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: КПД котла
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
jeki
не сходится баланс? расход топлива на котле мощностью 05 Мвт, Qн р 7920, кпд 91 на мах нагрузке 59 м. куб/час. Т1=96, Т2=105, расход воды через котел 14 мкуб/ч. Т.е. чтобы все соответствовало формулам теплового баланса в режимной карте приодится изменять дельту, подгонять её под расход, или расход под дельту. Ведь все параметры должны сложиться +-, но здесь отклонения охриненные. Кому верить датчикам температуры, счетчику газа? Кто чё знает?
Dede
а по обратному балансу сходится?
jeki
Между собой балансы не сходятся. Т.е., если по прямому 14×(105-96)=0, 12 Гкал, то по обратному (7920х59х91)/10^8=0, 42 Гкал. Т.е. без подгонки например дельты не плучается. Есть спецы, кто обьяснит?
jota
При такой дельте (9*С) вряд ли кпд будет 0,91. Сравните температуру дымовых газов с паспортным.
Dede
Обратный баланс газового котла это кпд=100-q2-q5
Mitchell
q3 уже не учитываем?
jeki
Цитата(jota @ 7.10.2013, 17:49) *
При такой дельте (9*С) вряд ли кпд будет 0,91. Сравните температуру дымовых газов с паспортным.


КПД паспортное
Вопрос в том, что по прямому тепла выдает меньше, а по обратному больше. Понятно, что подгонкой можно все решить, но тогда это будет подгонка, а не реальное положение.
Khomenko_A_S
Цитата
КПД паспортное

а не реальное положение

Вот вся проблема
Dede
Цитата(Mitchell @ 7.10.2013, 19:37) *
q3 уже не учитываем?

Просто по привычке не написал, несколько лет занимался разработкой н-технической документации для ТЭС, там недожоги принимались равными нулю
Конечно q3 нужно

Я не пойму автора, что вы понимаете под обратным балансом, видимо не то что я ))
И написали бы что берете по факту, а что по паспорту на номинальной нагрузке. Qн_р по факту или опять таки по паспорту?
vaka66
Наверное на котле есть насос рециркуляции- он то и портит вам картину по температуре входящей воды. Либо расход в котле на самом деле больше- плюс расход насоса рециркуляции, либо берите температуру на входе до насоса рециркуляции.
Сергей 3046
Цитата(jeki @ 7.10.2013, 13:19) *
не сходится баланс? расход топлива на котле мощностью 05 Мвт, Qн р 7920, кпд 91 на мах нагрузке 59 м. куб/час. Т1=96, Т2=105, расход воды через котел 14 мкуб/ч. Т.е. чтобы все соответствовало формулам теплового баланса в режимной карте приодится изменять дельту, подгонять её под расход, или расход под дельту. Ведь все параметры должны сложиться +-, но здесь отклонения охриненные. Кому верить датчикам температуры, счетчику газа? Кто чё знает?


1. Калорийность газа - откуда? Центральные регионы перешагнули 8100 в 2013г.
2. Датчикам температуры можно иногда не верить есть пирометр +- градус Цельсия.
3. Следите за уходящими. При слабой циркуляции через котёл - насос - сетка фильтра итд.
С Уважением.
Лыткин
Цитата(jeki @ 7.10.2013, 18:28) *
Между собой балансы не сходятся. Т.е., если по прямому 14×(105-96)=0, 12 Гкал, то по обратному (7920х59х91)/10^8=0, 42 Гкал. Т.е. без подгонки например дельты не плучается. Есть спецы, кто обьяснит?


По обратному балансу считают с применением "Упрощённой методики теплотехнических расчётов" проф. Равича. А по прямому балансу определяют КПД.
КПД = Gводы(кг/ч)*(tвых - tвх)/8016 (ккал/куб.м)*расход газа(куб.м)
8016 - калорийность природного газа при стандартных условиях (20 гр.С и 760 мм рт.ст.)
А КПД по расчёту может не совпадать с паспортным, это как эксплуатировать!!
lentyai
верить надо всегда газовому счетчику, он практически никогда не врет. так что ваш правильный баланс - это обратный баланс. почему не бьется прямой - надо разбираться. такая большая невязка баланса не может быть связана с КПД. скорее всего весь вопрос в том что подогрев воды на максимальной нагрузке на самом деле не 9 град а гораздо больше. просто у вас нет достаточного потребления тепла чтобы испытывать котел на макс нагрузке. ваша горелка включается, за несколько минут нагоняет 105 град и выключается - это не установившийся тепловой режим. если вы хотите увидеть реальный тепловой баланс вам надо выключить котел, просадить температуру хотя бы до 70 град в обратке, включить на максимум и выждать хотя бы 15 минут. тогда вы увидите что подогрев воды в котле будет не 9 град а все 25 или больше.
Лыткин
Цитата(lentyai @ 12.10.2013, 21:12) *
верить надо всегда газовому счетчику, он практически никогда не врет. так что ваш правильный баланс - это обратный баланс. почему не бьется прямой - надо разбираться. такая большая невязка баланса не может быть связана с КПД. скорее всего весь вопрос в том что подогрев воды на максимальной нагрузке на самом деле не 9 град а гораздо больше. просто у вас нет достаточного потребления тепла чтобы испытывать котел на макс нагрузке. ваша горелка включается, за несколько минут нагоняет 105 град и выключается - это не установившийся тепловой режим. если вы хотите увидеть реальный тепловой баланс вам надо выключить котел, просадить температуру хотя бы до 70 град в обратке, включить на максимум и выждать хотя бы 15 минут. тогда вы увидите что подогрев воды в котле будет не 9 град а все 25 или больше.

По обратному балансу КПД считают наладчики, а для этого нужно иметь специальные приборы (газоанализатор, термопары, хроматограф, т.к. не зная состав газа калорийность не определить).
tiptop
Цитата(Лыткин @ 24.10.2013, 11:44) *
По обратному балансу КПД считают наладчики, а для этого нужно иметь специальные приборы (газоанализатор, термопары, хроматограф, т.к. не зная состав газа калорийность не определить).

Хроматограф - это круто!
Вы, наверное, раньше работали в МП “Энергоналадка”?
CNFHSQ
Цитата(jeki @ 7.10.2013, 13:19) *
не сходится баланс? расход топлива на котле мощностью 05 Мвт, Qн р 7920, кпд 91 на мах нагрузке 59 м. куб/час. Т1=96, Т2=105, расход воды через котел 14 мкуб/ч. Т.е. чтобы все соответствовало формулам теплового баланса в режимной карте приодится изменять дельту, подгонять её под расход, или расход под дельту. Ведь все параметры должны сложиться +-, но здесь отклонения охриненные. Кому верить датчикам температуры, счетчику газа? Кто чё знает?

Подгоняйте и не парьтесь. Какой вопрос , такой и ответ rolleyes.gif
Мы в своих отчетах параметр расхода воды через котел так и делаем.
1. Ваш КПД в реале вообше неизвестно какой. Плюс минус несколько процентов.
2. Где стоит теплосчетчик? Наверно не на котле, тогда сравнивать не с КПДбрутто, а какимто другим КПД, возможно нетто. Еще расхождение 1-3 процента.
Лыткин
Цитата(tiptop @ 24.10.2013, 13:16) *
Хроматограф - это круто!
Вы, наверное, раньше работали в МП “Энергоналадка”?


Я раньше работал в "Промэнергогазе".
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.