Здравствуйте,подскажите,пожалуйста,дилетанту,есть ли ПЧ однофазные 220в с U выхода больше входного,то есть 380,если есть то какое соотношение цены подобных ПЧ к обычным,и на сколько они часто применяются. А то наши "спецы" утверждают что все частотники так умеют и они только такие и видели. Спасибо.

Недавно была такая тема при частотнык для вентилятора, они есть но специфичные

Привычные для нас двухзвенные ПЧ (выпрямитель+инвертор) не умеют повышать напряжение. Но я уверен, что необходимые ПЧ существуют: в одном нашем институте говорили о разработке энергоэффективного ПЧ, повышающего напряжение выше напряжения сети. Все, что могу сказать.

Как вариант можно поставить на выход ПЧ трансформатор 220/380, при этом ПЧ надо брать с запасом по мощности, с учетом потерь в тр-ре. Этот же трансформатор будет вам служить выходным дроселем.

Значит они вообще их не видели.
Начать с замены специалистов...

Лучше до, а не после. И не только трансформатор. Например Lenze рекомендует следующее решение.

А это еще зависит от количества фаз.
Частотником сделать из одной фазы три много проще, чем трансформатором...

Если я правильно понял, то подразумевается, что у преобразователя номинальное входное напряжение 400 В ("400 V inverter").
Тогда почему они предлагают "2 x 230 V with centre tap", а не 2 x 200 V ?

К тому же, 230 В можно и без трансформатора подключить - по схеме умножителя напряжения...

В общем,как я понял,вживую такие частотники никто не видел,и уж никак они не "ширпотреб" ?

Удивило не решение, а флаг выбора языка: русский...

Если я не ошибаюсь, то готовые решения есть у ОВЕНа. Посмотрите на сайте. Правда толькона небольшие мощности и со скаляром.

Где вы у ОВЕНа такое чудо нашли? Название модели напишите.

Правильно! Так это для русских и написано. Ведь только у нас сначала создадут проблему, а потом всем колхозом думают как ее решить. Ни одному западному инженеру в голову не придет ставить двигатель на 3ф, 380 и лепить к нему ПЧ 1ф, 220В.
Это только у нас такое могут сделать и потом с гордым видом рассказывать, как они "сломали систему", и пофиг что КПД как у паровоза, и надежность под сомнением.

потому что ленце неизвестная в Германии фирма. Их продукция там никому на хрен не нужна. Вот и пытаются сбагрить в России и Украине.

По поводу "специалистов" - гнать их надо.

Ну это вы батенька погорячились....
Кто-ж тогда там известен? Сименс что-ли, что то сами немцы не особо всякие мелкомастеры в свои изделия ставят...

В принципе такое решение возможно, и когда только начиналось ивертостроение, то даже что то подобное встречалось,
только это совсем другая схемотехника...
Транзисторов тогда на большие токи и высокие напряжения не было, все больше тиристорами пробавлялись, и все инверторы работали на основной выходной частоте, а напряжение регулировалось в звене постоянного тока..
Да были времена, жуткие, просто жутчайшие...
Привод Размер-2М, для движка в 2кВт, занимал целый шкаф напольный, ключи на транзисторах 838, каждый из 4 паралельно и по 2 последовательно, со своим блоком питания...
Но управление было уже векторное

звено PFC есть в любом современном ПЧ
PFC - это по сути флайбэк, повышающий преобразователь постоянного напряжения.
в ПЧ он, как правило, не рассчитан на повышение напряжения в шине постоянного тока выше номинала амплитуды действующего переменного напряжения. т.е. для первичного 230VAC - в DC-шине будет удерживаться 325VDC +/- сколько-то, для первички в 400VAC - 565VDC +/- сколько-то и т.д.

теоретически, любой ПЧ со звеном PFC может иметь возможность держать в DC-шине любую напругу, был бы только в этом смысл.. как правило, такого смыслу нету, а потому - на нет ... и нет...

Так есть или нет?
Если есть, то марки в студию!

существование возможности не означает её возможного существования.

Вот только ПЧ с импульсным блоком питания путать не надо. В основной массе силовая часть ПЧ состоит из входного диодного моста (одно или трех фазного), батареи конденсаторов и ключей IGBT, которые коммутируют получившееся постоянное напряжение. Т.е. если на вход однофазного ПЧ подадим 220В, то на выходе и получим 220В, только трехфазное. Для трехфазного ПЧ выходное напряжение будет в районе 470В (за счет более высокого коэффициента выпрямления моста).

Уважаемые, что вы мозги людям греете, возможно то, возможно это, прямо и ясно надо сказать, нет таких преобразователей чтобы вход был 220 в, а выход 3х380 вольт. Единственный вариант возможный и опробованный - это на выходе ПЧ поставить транс трехфазный 220/380 .

присоединяюсь - какие такие марки?

Ничего подобного, для трёхфазного ПЧ макс. вых. напряжение будет 380В (если не ломать синусоиду).




Золотые слова

не надо комментировать тексты смысл которых вам не понятен. ok?
+1
нет таких марок. т.к. смысла в них нет.

И да, и не да...
Ребята/девчата, эта тема однажды уже поднималась.
И таки существуют якобы однофазные (двухфазные на самом деле) преобразователи с выходом 3х380. Это "мелкокалиберные" Данфоссы старой 2800-й серии. Именно двухфазные (2 провода на входе L1, L2 + "земля", 3 провода на выходе.) Специализированные заказные позиции для холодильных установок, допускающие подключение двухобмоточных (безконденсаторных) двигателей.
Теперь - сюрприз: в кондиционерах LG и Sensei инверторного типа, стоят "преобразователи частоты" для трехфазных двигателей. Для "нормализации" и повышения входного однофазного напряжения используется импульсная цепь "вольтодобавки", по схемотехнике напоминающая аналогичную в компьютерных блоках питания последнего поколения - "дроссель + ключ/модулятор". Условно можно считать задачу, поставленную топикстартером, решенной. Вопрос в том, как "выдрать" из кондиционера этот "частотник", и как его в дальнейшем "употребить".
То есть, как бы и "да", "существуют", но что с этим делать дальше?
Ну, и "колхозный тюнинг": есть бытовые нормализаторы, вплоть до 15 кВт; В принципе, никто не мешает использовать "модифицированный" нормализатор в качестве "повышающего трансформатора" и древний двухфазный частотничек. (Не повторять в домашних условиях!!! Мы предупредили.)

ЗЫ: если нужна схема кондиционерного "частотника", выложим. Но только по просьбе. Просто файлик немаленький.

BROMBA, речь идет , я так понял, о ПЧ одна фаза 220в.вход и три фазы 380в выход уже готовом к применению, а не о гипотетических возможностях. А так многие ПЧ работают от двух фаз на входе и три 380в на выходе, у которых контроля трех фаз питания нет.

Совершенно верно. Поэтому будем считать, что вопрос изначально поставлен некорректно. Решение может быть и таким: одна фаза 220В по входу, три фазы 220В по выходу. Такие решения существуют, их немало, всё, что требуется - тупейшим образом перебрать на двигателе "звезду" в "треугольник", да или не да? Это гипотетическая возможность?

Всем спасибо,за ответы.
Как некоторые заметили - вопрос был только существуют или нет такие ПЧ. Решения не нужны были.
История моего вопроса : работаю слесарем - наладчиком,смонтировала нам фирма АТЕК,из славного города тольяти,конвейерную линию.И вот,во время работы конвейера встают иногда,при подталкивании рукой продолжают ход.Озвучил проблему руководству - движений ноль. И вот,не выдержав,так как регулярное останавливание ковейеров приводит к завалам продукта - полез в шкаф управления - частотники на 220,лезу в клемник двигателей - звезда 380.Озвучевую опять сей факт руководству - в результате,двое инженеров электронщиков,надменно улыбаясь,начинают объяснять мне (один) - что из 1,5 вольт сделать можно хоть мильон, (другой) - подтверждает,что все частотники,которые он видел,а видел он не мало - так и делают,а значит и на наших двигателях 380 в. Потом,для подтверждения,попытались замерить на двигателе напругу дешёвым китайским мультиметром - конечно ничего не получилось. На этом и закончили.
А главный энергетик заявил что "маленькие двигателя" можно включать с такой недонапругой,и что это нормально.
Я продолжил истерить,так как остался один на один с проблемой,в итоге написали письмо атековцам,не знаю.что они ответили,но через три дня смотрю - электрики полезли менять звезду на треугольник.


Именно это я и хотел доказать нашим специалистам,для чего и создал тему.
Но в ответ на это решение услышал вышеописанный бред,от наших специалистов...

Похожая тема что-то замерла...

Насос из Белибердинска

Вообще-то это т.н. PFC - Power Factor Correction, коррекция коэффициента мощности. Служит для снижения гармоник тока, потребляемого от сети выпрямителями с ёмкостным фильтром. Повышение напряжения (для однофазных обычно до 380В в звене постоянного тока, но это всего лишь случайное совпадение по величине с линейным 380В) - это побочный эффект работы корректора. Согласно последним веяниям и требованиям IEC555 и EN60555 эти штучки суют теперь всюду, вплоть до телевизоров, скоро, видимо, засунут даже в зарядки для мобилок.
А схемку кондиционерного частотника хотелось бы поиметь - кто знает, что завтра попросят починить? А то последний раз все глаза проглядел, срисовывая схему с платы частотника с беговой дорожки.

Гыыыы... Оказывается, местные электрики везде одинаковы: котельная, 4 насоса, шведских, не как-нибудь, шкаф б/у-шный с какого-то ЦТП, а частотники "не тянут", хоть убейся, и двигатели определяют криво... Поймали электрика, погрозили пальчиком, он признался: в шкафу автоматы "хилые", "не того калибру", "отстреливают", вот и переключили двигатели "звездой" на 660В, "шоб, значить, не отстреливало, так жэ ж токи меньше"...
Вот так оно как...

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1957&st=40
мдя, со спецами у вас напряг..

Есть у меня в обслуживании такие две машины, три привода на каждой, ПЧ 220 от одной фазы, машины китайские и наладку соответственно делали они же, случай аналогичный, стали движки останавливаться, встает, и греться не греется и крутить механику нехочет. Полез в клеммники и точно движки все на звезде. Те что останавливались переключил на треугольник, а остальные оставил так как было, там промежуточные валы и намотчик, для них вроде как повышенное скольжение не повредит.

Вот честно, вчера добросовестно искали этот файлик в машине... 2 Тб файлопомойка, забита под завязку всяким говнищем, 4 часа поиска, и без результата, понаходилось то, шо и искать перестали... 2 месяца назад точно натыкались, когда что-то другое искали, но где лежит, и как зовётся... Как только найдется, выложим сюда, потерпите немного...

Kotlovoy, вот:



Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Спасибо, это для меня новенькое, пока не доводилось такое видеть. Хотя зять и работает в этой сфере - промышленный альпинист, но дальше подключения к сети не лезет. Да и мало пока распостранены инверторные кондиционеры среди населения спальных районов. Но куда ж мы от этого денемся.

Тююю... Вот, справа на стенке висит Sensei, то ли FTR, то ли FTX, китайский по самое немогу, простяцкий, без плазм, ионов, витаминов, с аляповатой панелью, но стопудово инверторный, такой и брали, шоб зимой мог работать, очень давно уже висит, и работает почти безшумно... Схемы нет.

http://www.electrotechnica.ru/preobrazovat...i_dvigatel.html