Здравствуйте, необходима помощь в выборе системы вентиляции для жилого дома. Собираюсь заказывать проект системы отопления и вентиляции, но нужна помощь в определении того что заказывать.
Дано дом 3 этажа (один этаж подземный). Сам уже посчитал потери тепла через ограждающие конструкции и прикинул расходы приточного воздуха, основными вопросам являются правильность выбора расхода воздуха (часть жилых помещений делал по принципу 3 м.куб/м.кв, часть по принципу 80м.куб/ч*человека, спальни по 60 м.куб./час*человека, гараж 300 куб.ч на машиноместо, в котельной взял 3 кратную циркуляцию + 10куб.воздуха на кубометр газа потребляемого котлом, общий баланс подбирал исход из превышения приточки над вытяжкой).
Суммарная нагрузка на вентиляцию получилась больше чем на возмещение потерь через ограждающие конструкции и ГВС через бойлер. Я понимаю, что это максимальная нагрузка и она не будет заимствоваться разом, но и при частичном использовании она даст высокий расход тепловой энергии. Соответственно встаёт выбор системы энергосбережения. Основное, что нашёл из подходящего это рекуперация и VAV-системы (в идеале всё и сразу, но тут уже вопрос цены и существовании таких систем). Следующая особенность в том что охота сделать систему отопления без радиаторов на основании тёплого пола, но максимум что он покрывает при соблюдении его температуры в пределах +26 градусов это потери через ограждающие конструкции, соответственно калорифер на вент. установке должен покрывать всю нагрузку по вентиляции (а возможно даже быть чуть мощнее и подавать градуса на 2 больше для восполнения потерь через ограждающие конструкции). В гараже думаю можно в качестве прибора отопления установить тепловую завесу.
Вопрос какую систему вентиляции заказывать, с рекуператором и большим расходом (но сразу уходят из баланса кухня и гараж, да и какой рекуператор пластинчатый или роторный) или vav-систему с естественной вытяжкой и притоком по требованию с датчиками СО2, влажности и температуры?
В приложенных файлах план здания с указанием размеров помещений и их назначением, а так же мой расчёт тепловых нагрузок.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Полная версия этой страницы: Выбор системы вентиляции жилого дома.
Добрый день.
1. Системы приточной и вытяжной вентиляции для котельной рекомендовал бы сделать отдельными и естественными, т. е. отдельная приточная ЕВ (естественная вентиляция) и отдельная вытяжная ЕВ. Ни с какими др. системами не завязывайте.
2. Приточная вентиляция ОТЛИЧАЕТСЯ от воздушного отопления. Это я про подбор калорифера для вентиляции. Если Вы планируете в доме ПРИТОЧНУЮ ВЕНТИЛЯЦИЮ - это одно, если ВОЗДУШНОЕ ОТОПЛЕНИЕ в доме - это другой расчёт, другие мощности.
3. В гараже Вы надеюсь предусмотрели так же отдельную вытяжную вентиляцию? Не совмещённую с общеобменкой? По-поводу ТВЗ (тепловой воздушной завесы), где-то в гараж ставят радиатор. А тепловая завеса - это уже не энергоэффективно.
4. Какую именно систему вентиляции Вам заказывать - Ваши пожелания отражаются в ТЗ (тех. задании), что именно Вы хотите увидеть. На основании этого ТЗ Вам и предлагают варианты ПВВ (приточно-вытяжной вентиляции) с рекуперацией, либо без неё. Гараж - отдельная ВВ, кухня - кто-то её завязывает с общеобменной вент., мы например ни разу такое не практиковали.
P. S. На чертеже не увидел, Вы должны понимать, что оборудование систем вентиляции необходимо будет где-то разместить. В подвале (возможно предусмотреть вент. камеру небольшую), либо на чердаке.
P. P. S. На самом деле предложений может быть большое кол-во, в том числе и при выборе марки оборудования систем вентиляции, их характеристик. Всё зависит от того, что Вы хотите получить, а самое главное - хватит ли у Вас электрических мощностей (именно на вентиляцию), сколько Вы готовы будете заплатить за ПВВ.
На мой взгляд - это только моё мнение. Вам необходимо грамотно составить ТЗ и "заказать" проект. Быстрее получите результат.
С Уважением,
1. Системы приточной и вытяжной вентиляции для котельной рекомендовал бы сделать отдельными и естественными, т. е. отдельная приточная ЕВ (естественная вентиляция) и отдельная вытяжная ЕВ. Ни с какими др. системами не завязывайте.
2. Приточная вентиляция ОТЛИЧАЕТСЯ от воздушного отопления. Это я про подбор калорифера для вентиляции. Если Вы планируете в доме ПРИТОЧНУЮ ВЕНТИЛЯЦИЮ - это одно, если ВОЗДУШНОЕ ОТОПЛЕНИЕ в доме - это другой расчёт, другие мощности.
3. В гараже Вы надеюсь предусмотрели так же отдельную вытяжную вентиляцию? Не совмещённую с общеобменкой? По-поводу ТВЗ (тепловой воздушной завесы), где-то в гараж ставят радиатор. А тепловая завеса - это уже не энергоэффективно.
4. Какую именно систему вентиляции Вам заказывать - Ваши пожелания отражаются в ТЗ (тех. задании), что именно Вы хотите увидеть. На основании этого ТЗ Вам и предлагают варианты ПВВ (приточно-вытяжной вентиляции) с рекуперацией, либо без неё. Гараж - отдельная ВВ, кухня - кто-то её завязывает с общеобменной вент., мы например ни разу такое не практиковали.
P. S. На чертеже не увидел, Вы должны понимать, что оборудование систем вентиляции необходимо будет где-то разместить. В подвале (возможно предусмотреть вент. камеру небольшую), либо на чердаке.
P. P. S. На самом деле предложений может быть большое кол-во, в том числе и при выборе марки оборудования систем вентиляции, их характеристик. Всё зависит от того, что Вы хотите получить, а самое главное - хватит ли у Вас электрических мощностей (именно на вентиляцию), сколько Вы готовы будете заплатить за ПВВ.
На мой взгляд - это только моё мнение. Вам необходимо грамотно составить ТЗ и "заказать" проект. Быстрее получите результат.
С Уважением,
1. Естественная вентиляция котельной по сути два воздуховода (один в районе пола второй в перекрытии или достаточно щели по дверью (где то встречал что 0,02 м.кв достаточно)?
2. Вот тут вопрос по факту мощность тёплого пола на 8 процентов ниже потерь через ограждающие конструкции соответственно, если вентиляция будет подавать воздух с температурой выше требуемой (СП 60.13330.2012 такое разрешает) это ещё вентиляция или уже воздушное отопление?
3. В гараже действительно думаю будет достаточно механической вытяжки по датчику С02, а вот почему тепловая завеса не энергоэффективна мне не совсем понятно (сам делал расчёт окупаемости тепловых завес и получалось, что они всё таки сберегают тепло, да воздушная завеса имеется ввиду не электрическая, а водяная ).
4. Самый главный вопрос какую же систему мне действительно надо что бы она потребляла немного тепловой энергии, была не большой мощности и обеспечивала наибольший комфорт. Сейчас есть два способа экономии по сути это либо рекуперация снижает как потребление так мощность установки, но имеет постоянный большой расход и в моём случае будет иметь приличный дисбаланс между притоком и вытяжкой (а хочется превышения притока над вытяжкой для избежания сквозняков), либо регулирование по датчику СО2 в каждой комнате в результате снижаем потребление тепла, но не снижаем тепловую мощность и не экономим на возврате тепла вытяжного воздуха за счёт рекуперации.
На самом деле проблема в том что у нас в городе как то мало распространены энергосберегающие технологии и автоматика, мне приходилось запрашивать технические решения для наших объектов (занимаемся энергоаудитом и энергосервисом) и слова рекуперация или вентиляция по запросу (по датчику СО2) для многих нечто неизвестное. Действительно продуманная вентиляция мне встречалась только в одном бассейне, в остальных случаях вентиляция была сделана без учёта дальнейших эксплуатационных расходов или рассчитана так что оборудование ломалось через месяц после ввода в эксплуатацию из-за разморозки.
2. Вот тут вопрос по факту мощность тёплого пола на 8 процентов ниже потерь через ограждающие конструкции соответственно, если вентиляция будет подавать воздух с температурой выше требуемой (СП 60.13330.2012 такое разрешает) это ещё вентиляция или уже воздушное отопление?
3. В гараже действительно думаю будет достаточно механической вытяжки по датчику С02, а вот почему тепловая завеса не энергоэффективна мне не совсем понятно (сам делал расчёт окупаемости тепловых завес и получалось, что они всё таки сберегают тепло, да воздушная завеса имеется ввиду не электрическая, а водяная ).
4. Самый главный вопрос какую же систему мне действительно надо что бы она потребляла немного тепловой энергии, была не большой мощности и обеспечивала наибольший комфорт. Сейчас есть два способа экономии по сути это либо рекуперация снижает как потребление так мощность установки, но имеет постоянный большой расход и в моём случае будет иметь приличный дисбаланс между притоком и вытяжкой (а хочется превышения притока над вытяжкой для избежания сквозняков), либо регулирование по датчику СО2 в каждой комнате в результате снижаем потребление тепла, но не снижаем тепловую мощность и не экономим на возврате тепла вытяжного воздуха за счёт рекуперации.
На самом деле проблема в том что у нас в городе как то мало распространены энергосберегающие технологии и автоматика, мне приходилось запрашивать технические решения для наших объектов (занимаемся энергоаудитом и энергосервисом) и слова рекуперация или вентиляция по запросу (по датчику СО2) для многих нечто неизвестное. Действительно продуманная вентиляция мне встречалась только в одном бассейне, в остальных случаях вентиляция была сделана без учёта дальнейших эксплуатационных расходов или рассчитана так что оборудование ломалось через месяц после ввода в эксплуатацию из-за разморозки.
В ТЗ можно включить как пункт, потребление тепловой энергии домом не более ... кВт - для обеспечения ваших требований по энергоэффективности.
Добрый день!
ПисАл, писАл ответ и инет глюканул, весь мой ответ пропал. Напишу ответ частями, не сочтите, что делаю это для "накрутки" рейтинга.
1. Да, ЕВ в котельной - это по сути 2 (Два) воздуховода: один в потолке в перекрытии с диффузором - вытяжка и у пола решётка - приток. Но оба эти воздуховода выводятся на улицу отдельно, никуда не врезаясь. В двери решётка или под дверью щель делать не рекомендовал бы, что бы в случае утечки газа - этот газ не "пошёл" в дом. От безысходности можно этим и пренебречь, но если хотите, чтобы всё работало комфортно и безопасно, сделайте отдельные решётки, чтобы вентиляция в котельной работала автономно.
2. ПРИТОЧНАЯ вентиляция - 2-3-х кратный воздухообмен в помещении. Расчёт калорифера делается ТОЛЬКО для подогрева приточного воздуха в зимнее время года. В 2-х словах, чтобы у Вас из решётки в помещении воздух подавался тёплым. ВОЗДУШНОЕ отопление рассчитывается для обогрева внутреннего воздуха в помещении, а это достигается ещё бОльшим кратным воздухообменом, поэтому и оборудование и калорифер должны быть "мощнее".
В случае, если у Вас приточный воздух будет подаваться в помещение с бОльшей температурой, чем необходимо - это не значит, что этот "перебор" позволит обогреть помещение ПОЛНОСТЬЮ.
С Уважением,
Цитата(cpt @ 20.8.2014, 13:10) 
1. Естественная вентиляция котельной по сути два воздуховода (один в районе пола второй в перекрытии или достаточно щели по дверью (где то встречал что 0,02 м.кв достаточно)?
2. Вот тут вопрос по факту мощность тёплого пола на 8 процентов ниже потерь через ограждающие конструкции соответственно, если вентиляция будет подавать воздух с температурой выше требуемой (СП 60.13330.2012 такое разрешает) это ещё вентиляция или уже воздушное отопление?
2. Вот тут вопрос по факту мощность тёплого пола на 8 процентов ниже потерь через ограждающие конструкции соответственно, если вентиляция будет подавать воздух с температурой выше требуемой (СП 60.13330.2012 такое разрешает) это ещё вентиляция или уже воздушное отопление?
ПисАл, писАл ответ и инет глюканул, весь мой ответ пропал. Напишу ответ частями, не сочтите, что делаю это для "накрутки" рейтинга.
1. Да, ЕВ в котельной - это по сути 2 (Два) воздуховода: один в потолке в перекрытии с диффузором - вытяжка и у пола решётка - приток. Но оба эти воздуховода выводятся на улицу отдельно, никуда не врезаясь. В двери решётка или под дверью щель делать не рекомендовал бы, что бы в случае утечки газа - этот газ не "пошёл" в дом. От безысходности можно этим и пренебречь, но если хотите, чтобы всё работало комфортно и безопасно, сделайте отдельные решётки, чтобы вентиляция в котельной работала автономно.
2. ПРИТОЧНАЯ вентиляция - 2-3-х кратный воздухообмен в помещении. Расчёт калорифера делается ТОЛЬКО для подогрева приточного воздуха в зимнее время года. В 2-х словах, чтобы у Вас из решётки в помещении воздух подавался тёплым. ВОЗДУШНОЕ отопление рассчитывается для обогрева внутреннего воздуха в помещении, а это достигается ещё бОльшим кратным воздухообменом, поэтому и оборудование и калорифер должны быть "мощнее".
В случае, если у Вас приточный воздух будет подаваться в помещение с бОльшей температурой, чем необходимо - это не значит, что этот "перебор" позволит обогреть помещение ПОЛНОСТЬЮ.
С Уважением,
Добрый день!
3. ТВЗ с водяным подогревом воздуха, как раз это и хотел услышать. Про эл-ую писАл, что не энергосберегающая выйдет.
А Вам завеса для чего нужна? Для обогрева гаража или "отсечь" уличный холодный воздух зимой при открытых воротах?
4. В случае экономии электроэнергии рассматривайте лучше вентиляционную систему с рекуперацией тепла. И именно ПВУ с рекуператором, т.е. одну установку, где всё (приток+вытяжка) будет в едином корпусе. Про дисбаланс: в таких установках фирмы "Systemair", с пульта управления можно задавать разные значения по производительности вытяжного и приточного вентиляторов, т. е., например: приток - 40% (от полной мощности вентилятора), вытяжка - 60% (от полной мощности вентилятора), либо наоборот, как Вы хотите.
С Уважением,
Цитата(cpt @ 20.8.2014, 13:10)
3. В гараже действительно думаю будет достаточно механической вытяжки по датчику С02, а вот почему тепловая завеса не энергоэффективна мне не совсем понятно (сам делал расчёт окупаемости тепловых завес и получалось, что они всё таки сберегают тепло, да воздушная завеса имеется ввиду не электрическая, а водяная ).
4. Самый главный вопрос какую же систему мне действительно надо что бы она потребляла немного тепловой энергии, была не большой мощности и обеспечивала наибольший комфорт. Сейчас есть два способа экономии по сути это либо рекуперация снижает как потребление так мощность установки, но имеет постоянный большой расход и в моём случае будет иметь приличный дисбаланс между притоком и вытяжкой (а хочется превышения притока над вытяжкой для избежания сквозняков), либо регулирование по датчику СО2 в каждой комнате в результате снижаем потребление тепла, но не снижаем тепловую мощность и не экономим на возврате тепла вытяжного воздуха за счёт рекуперации.
4. Самый главный вопрос какую же систему мне действительно надо что бы она потребляла немного тепловой энергии, была не большой мощности и обеспечивала наибольший комфорт. Сейчас есть два способа экономии по сути это либо рекуперация снижает как потребление так мощность установки, но имеет постоянный большой расход и в моём случае будет иметь приличный дисбаланс между притоком и вытяжкой (а хочется превышения притока над вытяжкой для избежания сквозняков), либо регулирование по датчику СО2 в каждой комнате в результате снижаем потребление тепла, но не снижаем тепловую мощность и не экономим на возврате тепла вытяжного воздуха за счёт рекуперации.
3. ТВЗ с водяным подогревом воздуха, как раз это и хотел услышать. Про эл-ую писАл, что не энергосберегающая выйдет.
А Вам завеса для чего нужна? Для обогрева гаража или "отсечь" уличный холодный воздух зимой при открытых воротах?
4. В случае экономии электроэнергии рассматривайте лучше вентиляционную систему с рекуперацией тепла. И именно ПВУ с рекуператором, т.е. одну установку, где всё (приток+вытяжка) будет в едином корпусе. Про дисбаланс: в таких установках фирмы "Systemair", с пульта управления можно задавать разные значения по производительности вытяжного и приточного вентиляторов, т. е., например: приток - 40% (от полной мощности вентилятора), вытяжка - 60% (от полной мощности вентилятора), либо наоборот, как Вы хотите.
С Уважением,
Добрый день!
Да, правильный расчёт - это наверное 80% успеха, но и толковые "руки" при монтаже - НЕ МАЛОВАЖНАЯ часть. В наше время - это можно сказать раритет.
По-поводу случаев, кот. Вы приводите выше, ничего не могу сказать, ибо критиковать чью-то работу "за спиной", не зная всех подробностей - будет мягко говоря неэтично.
Ситуации разные бывают, где-то возможны и просчёты, где-то "слово" Клиента, кот. сложно противостоять, а где-то и бюджет на систему вентиляции играет РЕШАЮЩУЮ роль. Поэтому, даже если я вижу на "чужих" объектах так наз. ляпы и недочёты - никогда не скажу, что это из-за нерадивости проектировщика или монтажника. Это как в суде, пока самого "подсудимого" не выслушать - выносить приговор - не справедливо. Но это так лирика.
P. S. Попробуйте заказать несколько ком. предложений в нескольких фирмах, посмотрите, что Вам предложат и у более толковых закажите проект, кот. здесь можно уже и рассмотреть.
С Уважением,
Цитата(cpt @ 20.8.2014, 13:10)
Действительно продуманная вентиляция мне встречалась только в одном бассейне, в остальных случаях вентиляция была сделана без учёта дальнейших эксплуатационных расходов или рассчитана так что оборудование ломалось через месяц после ввода в эксплуатацию из-за разморозки.
Да, правильный расчёт - это наверное 80% успеха, но и толковые "руки" при монтаже - НЕ МАЛОВАЖНАЯ часть. В наше время - это можно сказать раритет.
По-поводу случаев, кот. Вы приводите выше, ничего не могу сказать, ибо критиковать чью-то работу "за спиной", не зная всех подробностей - будет мягко говоря неэтично.
Ситуации разные бывают, где-то возможны и просчёты, где-то "слово" Клиента, кот. сложно противостоять, а где-то и бюджет на систему вентиляции играет РЕШАЮЩУЮ роль. Поэтому, даже если я вижу на "чужих" объектах так наз. ляпы и недочёты - никогда не скажу, что это из-за нерадивости проектировщика или монтажника. Это как в суде, пока самого "подсудимого" не выслушать - выносить приговор - не справедливо. Но это так лирика.
P. S. Попробуйте заказать несколько ком. предложений в нескольких фирмах, посмотрите, что Вам предложат и у более толковых закажите проект, кот. здесь можно уже и рассмотреть.
С Уважением,
При выборе типа системы, я бы начал с "девчачих" вопросов:
- Готов ли я видеть на стенакх пластмассовые коробки, волнуют ли меня потоки холодного (горячего) воздуха?
- Хочу ли я все спрятать, да так, чтобы и батарей отопления тоже не было видно?
- Жалко ли мне места в кладовых и за потолками?
- Волнует ли меня шум от решеток и оборудования?
Я бы предложил среднее по цене и качеству сочетание: в статусных помещениях (столова, гостиная) кондиционеры лучше спрятать - использовать канальники (лучше с подмесом от вентиляционной системы), в спальных - можно и инверторные настенники. Систему вентиляции лучше разбить либо по этажам, либо по функционалу (например: система для дневных помещений, система для спальных, система сауны, система гаража). Тогда и трубы будут тоньше, система будет занимать меньше места и "кушать" меньше тепла".
Не попадитесь на удочку любителей продать приточку с секцией охлаждения, выдавая ее за полноценную систему кондиционирования. Приточки с секцией охлаждения (если в ней не предусмотрена рециркуляция) только удаляют тепло из приточного воздуха, а от солнечного тепла никак не спасают (в этом случае все равно будут нужны сплиты (фанкойлы, холодные фонтанчики, бочки со льдом, рабы с опахалом...)).
Удачи.
- Готов ли я видеть на стенакх пластмассовые коробки, волнуют ли меня потоки холодного (горячего) воздуха?
- Хочу ли я все спрятать, да так, чтобы и батарей отопления тоже не было видно?
- Жалко ли мне места в кладовых и за потолками?
- Волнует ли меня шум от решеток и оборудования?
Я бы предложил среднее по цене и качеству сочетание: в статусных помещениях (столова, гостиная) кондиционеры лучше спрятать - использовать канальники (лучше с подмесом от вентиляционной системы), в спальных - можно и инверторные настенники. Систему вентиляции лучше разбить либо по этажам, либо по функционалу (например: система для дневных помещений, система для спальных, система сауны, система гаража). Тогда и трубы будут тоньше, система будет занимать меньше места и "кушать" меньше тепла".
Не попадитесь на удочку любителей продать приточку с секцией охлаждения, выдавая ее за полноценную систему кондиционирования. Приточки с секцией охлаждения (если в ней не предусмотрена рециркуляция) только удаляют тепло из приточного воздуха, а от солнечного тепла никак не спасают (в этом случае все равно будут нужны сплиты (фанкойлы, холодные фонтанчики, бочки со льдом, рабы с опахалом...)).
Удачи.
Не помню почему, но я бы разделял воздуховоды канальных кондиционеров от воздуховодов приточной установки, т.е не подмешивать воздух в канальник, а ташить до решетки.
Цитата(Vano @ 22.8.2014, 19:07)
Не помню почему, но я бы разделял воздуховоды канальных кондиционеров от воздуховодов приточной установки, т.е не подмешивать воздух в канальник, а ташить до решетки.
Иван, ответ на вопрос "почему" давно лишает меня сна. (уже слышал такое мнение, но почему?)
Добрый вечер!
Первое сообщение прочтите. Про кондиционер ни слова, только по системам вентиляции речь ведётся автором.
С Уважением,
Цитата(vsklokoch @ 22.8.2014, 19:01)
При выборе типа системы, я бы начал с "девчачих" вопросов:
- Готов ли я видеть на стенакх пластмассовые коробки, волнуют ли меня потоки холодного (горячего) воздуха?
- Хочу ли я все спрятать, да так, чтобы и батарей отопления тоже не было видно?
- Жалко ли мне места в кладовых и за потолками?
- Волнует ли меня шум от решеток и оборудования?
Я бы предложил среднее по цене и качеству сочетание: в статусных помещениях (столова, гостиная) кондиционеры лучше спрятать - использовать канальники (лучше с подмесом от вентиляционной системы), в спальных - можно и инверторные настенники. Систему вентиляции лучше разбить либо по этажам, либо по функционалу (например: система для дневных помещений, система для спальных, система сауны, система гаража). Тогда и трубы будут тоньше, система будет занимать меньше места и "кушать" меньше тепла".
Не попадитесь на удочку любителей продать приточку с секцией охлаждения, выдавая ее за полноценную систему кондиционирования. Приточки с секцией охлаждения (если в ней не предусмотрена рециркуляция) только удаляют тепло из приточного воздуха, а от солнечного тепла никак не спасают (в этом случае все равно будут нужны сплиты (фанкойлы, холодные фонтанчики, бочки со льдом, рабы с опахалом...)).
Удачи.
- Готов ли я видеть на стенакх пластмассовые коробки, волнуют ли меня потоки холодного (горячего) воздуха?
- Хочу ли я все спрятать, да так, чтобы и батарей отопления тоже не было видно?
- Жалко ли мне места в кладовых и за потолками?
- Волнует ли меня шум от решеток и оборудования?
Я бы предложил среднее по цене и качеству сочетание: в статусных помещениях (столова, гостиная) кондиционеры лучше спрятать - использовать канальники (лучше с подмесом от вентиляционной системы), в спальных - можно и инверторные настенники. Систему вентиляции лучше разбить либо по этажам, либо по функционалу (например: система для дневных помещений, система для спальных, система сауны, система гаража). Тогда и трубы будут тоньше, система будет занимать меньше места и "кушать" меньше тепла".
Не попадитесь на удочку любителей продать приточку с секцией охлаждения, выдавая ее за полноценную систему кондиционирования. Приточки с секцией охлаждения (если в ней не предусмотрена рециркуляция) только удаляют тепло из приточного воздуха, а от солнечного тепла никак не спасают (в этом случае все равно будут нужны сплиты (фанкойлы, холодные фонтанчики, бочки со льдом, рабы с опахалом...)).
Удачи.
Первое сообщение прочтите. Про кондиционер ни слова, только по системам вентиляции речь ведётся автором.
С Уважением,
Цитата(vsklokoch @ 22.8.2014, 19:56)
Иван, ответ на вопрос "почему" давно лишает меня сна. (уже слышал такое мнение, но почему?)
Не я сплю хорошо.
Было обсуждение на десяток страниц, решили что не надо объединять.
Я точно решил для себя.
А почему не помню.
Цитата(Vano @ 22.8.2014, 20:24)
Не я сплю хорошо.
Было обсуждение на десяток страниц, решили что не надо объединять.
Я точно решил для себя.
А почему не помню.
Было обсуждение на десяток страниц, решили что не надо объединять.
Я точно решил для себя.
А почему не помню.
Внесу свою лепту почему нельзя
Да потому что канальные кондеры работать круглый год не будут, а вентиляция будет (во всяком случае должна). Поетому что будет с притоком ппри неработающих кондерах_ доп. Сопротивление которое не учтено и соответственно меньший расход воздуха от проектного.
Во всякум случае так думаю я
Добрый вечер!
А что мешает включить зимой только внутренний блок от канального кондиционера? Без наружного? В режиме вентиляции? Тогда у Вас будет подпор в жилые помещения от приточного воздуха и подпор этот будет только плюсом для выброса отработанного воздуха через каналы естественной вентиляции из с/у, ванных комнат, постирочных, тогда в принципе можно и не включать вытяжные вентиляторы в этих помещениях. Это "мысли вслух" так сказать. Ведь ВОЗДУХ он как ВОДА - течёт туда, где меньше сопротивление.
P. S. Повторюсь, всё зависит от того, что хочет Клиент. Для некоторых принципиально наличие "гробов" на стенах - это не приемлемо. Для некоторых наоборот, канальник не по вкусу, а вот внутренний блок кондиционера настенного типа на стене, где-нибудь в углу - самое то. Для некоторых кондиционер в загородном доме - это "деньги на воздух", правда с наступлением жары, как лето 2010г. они понимают, что их не пытались развести на деньги, а предлагали изначально разумное решение климата в доме. Как раз в 2010г. был один Клиент, у него дом очень качественной отделки, и на дворе построен был отдельный кинозал. Так вот, кондиционера принципиально не стал ставить, мол стены толстые, из натурального камня, итак будет прохладно. А когда попарился 1,5 месяца в 2010г. решил установить кондиционер только в кинозале, в доме всё великолепие "гробить" "гробом" и коробами не захотел. Так и пережил то лето, когда ему кондиционер в кинозал поставили, там монтаж вышел "стенка на стенку", он там и ночевал. Матрас туда на пол бросал и спал. Разное бывает. Поэтому изначально необходимо понять, что именно человеку необходимо, что он хочет получить. Тогда и выбирать самый оптимальный вариант.
Где-то так.
С Уважением,
Цитата(zenat @ 28.8.2014, 20:07)
Внесу свою лепту почему нельзя
Да потому что канальные кондеры работать круглый год не будут, а вентиляция будет (во всяком случае должна). Поетому что будет с притоком ппри неработающих кондерах_ доп. Сопротивление которое не учтено и соответственно меньший расход воздуха от проектного.
Во всякум случае так думаю я
Да потому что канальные кондеры работать круглый год не будут, а вентиляция будет (во всяком случае должна). Поетому что будет с притоком ппри неработающих кондерах_ доп. Сопротивление которое не учтено и соответственно меньший расход воздуха от проектного.
Во всякум случае так думаю я
А что мешает включить зимой только внутренний блок от канального кондиционера? Без наружного? В режиме вентиляции? Тогда у Вас будет подпор в жилые помещения от приточного воздуха и подпор этот будет только плюсом для выброса отработанного воздуха через каналы естественной вентиляции из с/у, ванных комнат, постирочных, тогда в принципе можно и не включать вытяжные вентиляторы в этих помещениях. Это "мысли вслух" так сказать. Ведь ВОЗДУХ он как ВОДА - течёт туда, где меньше сопротивление.
P. S. Повторюсь, всё зависит от того, что хочет Клиент. Для некоторых принципиально наличие "гробов" на стенах - это не приемлемо. Для некоторых наоборот, канальник не по вкусу, а вот внутренний блок кондиционера настенного типа на стене, где-нибудь в углу - самое то. Для некоторых кондиционер в загородном доме - это "деньги на воздух", правда с наступлением жары, как лето 2010г. они понимают, что их не пытались развести на деньги, а предлагали изначально разумное решение климата в доме. Как раз в 2010г. был один Клиент, у него дом очень качественной отделки, и на дворе построен был отдельный кинозал. Так вот, кондиционера принципиально не стал ставить, мол стены толстые, из натурального камня, итак будет прохладно. А когда попарился 1,5 месяца в 2010г. решил установить кондиционер только в кинозале, в доме всё великолепие "гробить" "гробом" и коробами не захотел. Так и пережил то лето, когда ему кондиционер в кинозал поставили, там монтаж вышел "стенка на стенку", он там и ночевал. Матрас туда на пол бросал и спал. Разное бывает. Поэтому изначально необходимо понять, что именно человеку необходимо, что он хочет получить. Тогда и выбирать самый оптимальный вариант.
Где-то так.
С Уважением,
Здраствуйте!
Уважаемый топикстартер,
а 80 кубов на человека не много ли? да и 60 тоже. Такие объемы берутся в зависимости от того, чем эти люди занимаются в данном помещении, например, тягают штангу. У вас же нет такого? Тогда, я считаю, пойдет и 40 м3\чел. И для гаража 300 на м\м много, если это легковая авто - 150 м3\м\м будет достаточно. Считайте гараж на +5 - это отптимально для вашего железного коня. Помните что бывает когда машина с улицы заезжает в тепло? Со временем начинает гнить..
Уважаемый топикстартер,
а 80 кубов на человека не много ли? да и 60 тоже. Такие объемы берутся в зависимости от того, чем эти люди занимаются в данном помещении, например, тягают штангу. У вас же нет такого? Тогда, я считаю, пойдет и 40 м3\чел. И для гаража 300 на м\м много, если это легковая авто - 150 м3\м\м будет достаточно. Считайте гараж на +5 - это отптимально для вашего железного коня. Помните что бывает когда машина с улицы заезжает в тепло? Со временем начинает гнить..
Цитата(sh4me @ 3.9.2014, 10:07)
Здраствуйте!
Уважаемый топикстартер,
а 80 кубов на человека не много ли? да и 60 тоже. Такие объемы берутся в зависимости от того, чем эти люди занимаются в данном помещении, например, тягают штангу. У вас же нет такого? Тогда, я считаю, пойдет и 40 м3\чел. И для гаража 300 на м\м много, если это легковая авто - 150 м3\м\м будет достаточно. Считайте гараж на +5 - это отптимально для вашего железного коня. Помните что бывает когда машина с улицы заезжает в тепло? Со временем начинает гнить..
Уважаемый топикстартер,
а 80 кубов на человека не много ли? да и 60 тоже. Такие объемы берутся в зависимости от того, чем эти люди занимаются в данном помещении, например, тягают штангу. У вас же нет такого? Тогда, я считаю, пойдет и 40 м3\чел. И для гаража 300 на м\м много, если это легковая авто - 150 м3\м\м будет достаточно. Считайте гараж на +5 - это отптимально для вашего железного коня. Помните что бывает когда машина с улицы заезжает в тепло? Со временем начинает гнить..
для жилья достаточно и 30. вопрос в том, чтобы все эти кубометры дошли до потребителя раньше чем улетят в вытяжку. застойные, мертвые зоны, тени, короткие замыкания и прочие прелести воздухораспределения отчасти можно компенсировать увеличенными нормами.
+5 в гараже?. машина и просохнуть не успеет и соль в жидкой водичке железо с бОльшим аппетитом кушать будет...
что до зимнего использования канальника (ниже -10), то - да, и только так - с подмесом включайте только внутрянку....
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.