Доброго дня всем, господа специалисты.
Есть вот какая задачка:
Имеется квартира с лучевой разводкой, двухкомнатная, кругом бегом квадратов 50 обогреваемой площади. И газовый котел, от которого собственно всё и работает в зимнее время.
Прошлой зимой стал актуальным майнинг на видеокартах и я собрал компьютер с двумя двухядерными видеокартами с водяным охлажднием. В итоге же выделямого этим компьютером тепла оказалось достаточно, чтобы обогреть квартиру в зимнее время, и газ стал использоваться только для горячей воды.
В данный момент есть идея установить пластинчатый теплообменник европейского производства минимальных размеров и пустить по первому контуру теплоноситель компьютера, а во втором контуре воду из системы отопления и какойнибудь эдакий минимальный насос.
Руки у меня растут из нужного места, образование техническое (инженер связи), но опыта категорически нет.
Теплообменник вот такого типа хочется использовать http://www.ebay.co.uk/itm/222353999344
Цель задачи - отказаться от применения вентиляторов в системе охлаждения компьютера, чтоб тепло всё убегало в радиаторы.
Радиаторы алюминиевые. Температура теплоносителя в компьютере 60 градусов. Потребление из розетки около 850 ватт, при этом непосредственно видеокартами потребляется около 700-750 ватт, ну и столько же тепла уходит в воду.
Буду рад услышать любые комментарии и ответить на вопросы.
Спасибо.

750 ватт достаточно на обогрев 50 квадратов в зимнее время? И это при том, что речь даже не об электронагревателе, а о тепле, выделяемом видеокартой, потребляющей меньше киловатта?

Обалдеть!!!

850 вт из розетки в комп, а он( комп) "думает" на сколь Вт, если сразу переводит всю энергию в тепло?

Господа, речь о балканском климате и дневных температурах выше ноля =)
И да, я же имею ввиду работу этого компа в режиме 24/7 =)

Какая там площадь поверхности теплообмена?

Летом тоже будете топить квартиру? Тепло ведь надо сбрасывать?
Сейчас тепло тоже поступает в квартиру от водяного радиатора, который обдувается вентиляторами, и, наверно, летом там жарко.....
В принципе, сделать можно всё и даже то, что Вы предлагаете при условии, что гидравлическое сопротивление пластинчатого теплообменника будет не выше, чем водяного радиатора. Такой теплообменник можно подобрать специализированной программой, но для этого надо знать характеристики радиатора. Второй нюанс: надо знать не "общую температуру по больнице", а температуры входа и выхода из радиатора. Далее, температура охлаждения регулируется компьютером, который меняет обороты вентиляторов и тем самым поддерживает оптимальную температуру процессоров. С системой отопления эти фокусы не пройдут без отдельного контроллера или насоса с мотором ЕС типа с встроенным контроллером.
И тут неожиданность: теплосъём системы отопления будет выше, чем радиатора и очевидно, что экономически ваше решение не имеет целесообразности.
Имело бы смысл летом поток тёплого воздуха радиатора направить на улицу, а зимой в помещение.

не. все не так- надо четко загрузить комп работой, что б пыхтел и тепло давал. А то уйдешь спать, а он зависнет и кушать будет 84 Вт- замерзнешь к чертям.
а зачем сопротивление радиатора равное сопротивлению ТО? замкнутая система, насос с частотником и РБ( ) и вперед.

Категорически не могу найти характеристики этого теплообменника. На англоязычных форумах лишь темы об его использовании в подогреве воды. В связи с этим видимо можно сделать вывод, что его площадь достаточна? Раз он воду налету греет.

Еще есть вариант использования вот такого теплообменника http://www.lednet.info.pl/pdf/en/Ba-12-20.pdf
Там указана площадь 0,240m²


Ну замерзнуть то не замерзну, зима в Болгарии мягкая, но вобще всё отстроено так чтоб не вис компьютер.


Летом также работает, просто все окна днем открыты настеж, ночью на сложное. Зато ушла проблема с влажностью в квартире от сушки белья и прочего)))
По задаче на компьютере вентиляторы уйдут совсем, т.к. тепло будет уходить в систему отопления. На насос с контроллером потратиться готов.
А в чем сложность если теплосьем выше? Ну и пусть себе снижает температуру в первичном контуре до любого показателя.
А на счет решения зима/лето идея хорошая, я буду ее думать после решения основной задачи.

http://lednet.info.pl/press/%d0%bf%d0%bb%d...b8%d0%ba%d0%b8/ вот тут прям много спецификаций на теплообменники

Подойдёт.
Но для теплопередачи потребуется температурный напор. То есть средняя температура нагреваемой воды будет ниже средней температуры греющего теплоносителя. Соответственно, из-за этого будет хуже теплосъём у отопительных приборов. А нельзя ли сделать всё это без теплообменника? Ну, фильтр поставить перед насосом, само собой...

В теории можно. Я, правда, переживаю за помпы на видеокартах, хотя думаю что там всё пластиковое и от простой воды ничего не будет им.
Тогда, в продолжении диалога, можно ли поставить данный теплообменник на предподогрев горячей воды перед прямоточным котлом?
С целью снизить расход газа так сказать. Поставить этот теплообменник в начале контура отопления, пусть он греет воду перед подачей в проточный котел, а после идет по кругу отопления.
Даст ли это по факту хоть какойто преднагрев воды?

Есть вариант получше.
Если потребление горячей воды происходит каждый день, то напрашивается поставить емкостной водоподогреватель (в качестве первой ступени).

...А обратку этой греющей - пустить через тепловентилятор.

К сожалению и компьютер и коллектор отопления находятся в спальной комнате, рядом в углу. Вешать туда какойлибо резервуар будет некрасиво и громоздко. Вот спрятать теплообменник можно рядом с коллектором, а так как газовый котел прям через стенку от коллектора, на улице, можно пробурить пару отверстий, чтоб завести подачу холодной воды перед котлом в теплообменник и вернуть назад в котел.
Имеет ли смысл ставить теплообменник максимально большей площади или же достаточно минимального 0.144м2 ? С учетом моих 750 ватт тепла.


У меня есть мнение, что система отопления может утилизировать такое количество тепла и отводить остаточное на обратке перед подачей в компьютер не понадобится.
Но оно ничем не подкреплено ))))

Скорее всего, "внатяг".
О том, какая будет температура нагреваемой воды на входе, нам пока неизвестно.
Может быть, и хватит...

Дык выбрать можно от 0,144м2 до 3,5м2, порекомендуйте, выберу какой подскажете.
Температура холодной воды на входе в обменник будет не знаю какой, если пробежит, то прям холодная течет, пить приятно.
Если Вы про теплоноситель, то температура чипов держится сейчас около 60гр и удерживается около этого значения оборотами вентилятора на радиаторе видеокарты. Какой она будет после прогона через систему отопления - сложно сказать. Допускаю что будет ниже.
Видимо нужно будет купить насос с регулировкой оборотов, чтоб была возможность понизить скорость церкуляции для поднятия температуры в контуре, ну и теплообменник для подогрева воды побольше, чтоб уж снимать тепло так снимать.
Я верно мыслю?)

У Вас есть тепло с выдуваемым воздухом. Сделайте переточные решётки в другие комнаты, или малошумные вентиляторы-куллеры, или распределительный воздуховод с вентилятором, который разнесёт тепло по квартире. Если радиаторы отопления с термостатными вентилями, то они прикроются при повышении температуры в помещении и сэкономите газ. Если термостатов нет - поставьте.
Если переведёте всё отопление на утилизацию тепла компа, то обратное переключение на котёл исключается, подумайте об этом.
Идея экономии энергии в общем правильная, но до определённых пределов. Пределы ограничения - здравый смысл и экономическая бесперспективность....

Хочется "изобретать" экзотику для системы охлаждение- теплосъем, рекомендую обратить внимание на стандартные термоэлектрические модули, работающие на принципе Пельтье-Зеебека в теплообменных устройствах. Творческий энтузиазм- это всегда позитив, даже если практическая польза от него сведется к эффекту ноль-повдоль.

Ваша идея не очень проста, вы предлагаете обойтись воздухом и отверстиями в дверях/стенах. Я же хочу наоборот уйти от шума и постоянно витающей в воздухе пыли.
Кстати а почему обратное исключается? Можно же поставить перекрывающие вентили там где необходимо.


Изобреть вовсе ничего не хочется, хочется максимально правильно утилизировать выделяемое тепло.
+ я устал от шума и гоняемой по квартире пыли.

Что-то с теплообменником вы замудрили. Для видеокарт есть маленькие гидравлические системы охлаждения. Из них вам нужен теплосьёмник с видеокарты, под размер чипа и стандартные крепления. Затем выбрать бесшумный насос, это наверно, нужно поискать, или из тех же компьютерных запчастей выбрать. Пластиковые трубки для переноса жидкости и медная трубка 10мм диаметром, её длину посчитать как регистр.

Давным давно тоже подогревал комнату процессором АМД, потом поставил i5 и стало холодно : )

Вы не очень внимательно читаете. У меня всё работает на воде с начала года. Мне теперь нужно тепло от этой воды не в воздух вентилятором рассеивать, а в систему отопления пустить, да еще бы и воду чуть подогревать.

Если задаваться температурой чипов в 60 градусов, то температура теплоносителя на выходе из видеокарты будет градусов 50, а потом еще один теплообменник, еще грудусов 10 потеряется. Так то 40 градусов на отопление весной/осенью должно хватать.
Но как все это дело будет переключаться в зимний режим?
В общем, имхо, но все это стоит воплощать в жизнь, если хочется именно поизобретать, готовых решений для такой схемы при мощности в 750Вт думаю нет.

Я бы сделал наверно так: без всяких дополнительных теплообменников подключается два радиатора - один в жилое помещение, будет греть дом, второй для сброса лишней теплоты, когда дом греть не надо. Система получится полностью невлияющей на нормальную систему отопления. Насос на это дело подойдет любой, останется вопрос как и по какой логике перенаправлять теплоноситель то в один, то во второй радиатор.

Вы посмотрели то что порекомендовал? Я вентиляционные установки на элементах Пельтье еще лет 10 тому назад монтировал. https://www.rmnt.ru/story/electrical/684752.htm http://electrik.info/main/fakty/1111-termo...-deystviya.html Я бы еще порекомендовал не на отопление ориентироваться, а на подогрев ГВС в емкости. И съем тепла эффективней и нужно зимой и летом.

750 Вт 24 часа в сутки дадут 18кВт*ч или что-то около 300 литров воды в день, так то не мало, и тоже нужно добавлять в схему автоматическое переключение на другого потребителя, а то бак перегреется.

Она круглогодично будет в зимнем режиме. Сейчас же так и работает. Потом буду чтото думать над сбросом тепла на улицу =) Но спасибо за поддержку.



Не понимаю какое отношение элемент пельте имеет к моей задаче? Я пытаюсь с пользой тепло утилизировать, а Вы мне советуете на его утилизацию еще электричества по европейской цене потратить.



Контур отопления кстати на газу греется в диапазоне 50-60 градусов. Ну и температуру на чипе я могу увеличить и до 70гр, в целом это не страшно, если нужно увеличить температуру теплоносителя. Тут бы конечно взять такой насос, который бы регулировал скорость циркуляции в зависимости от температуры теплоносителя. Есть вобще такие контроллеры?

В технике две задачи сразу решить редко получается. Вы хотели избавиться от шума, вроде бы. А если решили и отводить тепло с экономией, то сразу ориентируйтесь на теплоотдачу наружной поверхности радиатора процессора в воду, величину которой 5500 Вт/м2*К Вам никак не удастся. Хоть "ляжь и поваляйся". Это физическое ограничение. Прикиньте поверхность теплоотдачи в воду с доступной. А Насосики серии Pico WILO и Alfa Grundfos, по моему, можно заказать с выносным датчиком, но это к дилерам нужно обращаться.

Шум дело вторичное. В первую очередь интересует КПД всей задачи. Спасибо за насосы, сейчас пойду гуглить.

У системы отопления нет никакого КПД - это бессмыслица.

Я о преобразовании выделяемой энергии в комфорт в доме и экономии.

Если о численных величинах, то можно говорить о минимизации расходования электроэнергии при теплоотводе.

По поводу двух контуров переключающихся. Можно два соленоидных клапана с датчиками температуры в простенький контроллер подключить, туда же и насос от того же датчика.

Ничего не понял. Тепло ж и так в доме остаётся, нахрена что-то городить?

Напоминает какой-то фольклор, извините ))))
Городить за тем чтоб тепло равномерно уходило по квартире, в том числе и в полотенчик в ванной. А еще чтоб воду предподогревало, уменьшая затраты на газ.

Теплота от менее нагретых к более нагретым не отводится, а с видеокарты высокую ли температуру снимешь? Что теплоты там 850 Ватт понятно, дело-то в потенциале этой теплоты. А, сорри, недопрочёл. 60 градусов... Ну, в принципе, для предподогрева чего-нибудь вполне будет достаточно. Для бойлера, скажем.
А водяное охлаждение по какому принципу на картах сделано, есть какая-то ёмкость охладительная?

В данном случае у них емкостью выступает радиатор, который заполнен не до конца. Когда холодный компьютер запускается, слышно журчание. После прогрева оно пропадает.
Сами же радиаторы на чипах совмещены с помпами внутри.
Вид примерно такой:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Умом напрашивается всё же что-то воздушное, но раз не хочется пыль гонять вентиляторами, то пусть её гоняют радиаторы)) Да, они тоже пыль гонять умеют неплохо.
На указанные 700-800 ватт такого теплообменника за глаза и за уши. Можно ещё двадцать видеокарт повесить будет.
Если хочется утилизировать именно так, то пусть так. Другой вопрос на что - отопление или ГВС. Отопление не круглый год, а ГВС всегда. Т.е. я бы всё же подумал на тему утилизации теплоты в бойлер с горячей водой, плюс оттуда же циркуляция полотенщика и тёплого пола санузла, если он есть. Есть ещё один момент, в контуре ГВС вода бОльшую часть года поддерживается на санитарных параметрах, а в системе отопления она бОльшую часть года является средой для размножения анаэробных бактерий, а это такая хрень, что забьёт всё на свете.

не надо создавать сложности на ровном месте, нужен просто насос, который будет прокачивать систему, если в целом заработает то можно уже будет думать о каком-то "умном" насосе.


что-то я не понял, газовый котел же есть? он что совсем не включается? просто если включится газовый котел, то он будет подогревать видеокарту же.

Газовый котел больше не используется для отопления, только для ГВС

Тут сначала бы вообще концепцию продумать. Т.е. зимой отопление, а летом явно ГВС. Отсюда и плясать.

Вот вот. Решил купить видеокарт с водоблоками без помп встроенных. Использовать единый контур с радиаторами отопления - сложным мне видится. Фильтр нужно будет установить как я полагаю. На водоблоках видеокарт внутри много мелких канавок, как бы не забилось грязью какой. Или не стоит бояться? Фото водоблока прилагаю. А также фото паралельного моста для подключения всех карт в единый контур.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

В этот контур, ответственный который, долить чего-нибудь в воду. Спирта, скажем, чтобы ничего там не размножилось. Фильтр по уму-то нужен, а по факту нет.

Практические перспективы распространения и копирования, конечно, нулевые, но за оригинальность и нетрадиционность подхода к техническому решению - высший бал поставлю.

Нашел эту тему, вижу что старая, но очень интересная.
Получилось организовать отопление?

У меня похожая задача
Хочу собрать криптоферму на видео картах, что бы тоже отводила тепло через теплообменник в радиаторы.
Число видео карт по сути не ограничено, главное что бы результат был

Основная проблема, не затронутая в теме, в противоречивости требований: входе в видеокарты (пишется слитно!) вода должна быть холоднее 30 градусов и чем холоднее, тем лучше, а для работы в стандартных батареях отоплении вода должна быть на выходе теплее 40 градусов и чем теплее, тем лучше.

Т.е. лучше всего отапливать именно таким принудительным устройством, как радиатор + вентилятор. Т.е. именно тепловентилятором, а не батареями. Большой тепловентилятор чисто за счёт своей величины можно гонять на малых оборотах и поэтому шума будет гораздо меньше.