Подскажите, где об этом можно почитать?
Зольников Михаил
4.2.2013, 12:04
СНиП 41-01-2003
10.5 Выбросы в атмосферу из систем вентиляции производственных помещений следует размещать по расчету или на расстоянии от приемных устройств для наружного воздуха не менее 10 м по горизонтали или на 6 м по вертикали при горизонтальном расстоянии менее 10 м. Кроме того, выбросы из систем местных отсосов вредных веществ следует размещать на высоте не менее 2 м над кровлей более высокой части здания, если расстояние до ее выступа менее 10 м.
Интересно, а как у вас с руфтопами (при малом загрязнении) - там расстояния никак не выдерживаются....
Этот вопрос уже на повестке дня, но жду стадию П арендатора.
Вопрос ещё один возник, чтоб топ не засорять.. Где написано что помещение офисов нельзя объеденить с зарядной?
Даже примерно текст помню Что недопустимо объединять различные по назначению системы
Цитата(Зольников Михаил @ 4.2.2013, 13:04)

СНиП 41-01-2003
10.5 Выбросы в атмосферу из систем вентиляции производственных помещений следует размещать по расчету или на расстоянии от приемных устройств для наружного воздуха не менее 10 м по горизонтали или на 6 м по вертикали при горизонтальном расстоянии менее 10 м. Кроме того, выбросы из систем местных отсосов вредных веществ следует размещать на высоте не менее 2 м над кровлей более высокой части здания, если расстояние до ее выступа менее 10 м.
В актуализированной редакции этого СНиП добавили новый пункт 10.8 " Выброс воздуха из систем вентиляции в жилых, общественных и административных зданиях согласно ГОСТ Р ЕН 13779 следует размещать на расстоянии:
не менее 8 м от соседних зданий;
не менее 2 м до приемного устройства наружного воздуха, расположенного на той же стене; приемное устройство наружного воздуха должно быть, как правило, ниже устройства для выброса воздуха".
Цитата(jota @ 4.2.2013, 13:07)

Интересно, а как у вас с руфтопами (при малом загрязнении) - там расстояния никак не выдерживаются....

а там обычно (ну вслучае жёского желания) воздуховодами прямо по установкам расзводится в разные стороны.
забавные хоботы получаются.
мы на везе например специаильно заказывали притчно вытяжную установку и разносили выхлоп и забор на разные стороны установки, т.е. не с торца, а со сторон. это когда длинна позволяет.
Зольников Михаил
4.2.2013, 19:38
Цитата(MAverick @ 4.2.2013, 15:24)

Вопрос ещё один возник, чтоб топ не засорять.. Где написано что помещение офисов нельзя объеденить с зарядной?
Даже примерно текст помню Что недопустимо объединять различные по назначению системы
ПУЭ Глава 4.4
АККУМУЛЯТОРНЫЕ УСТАНОВКИ
4.4.40. Помещения аккумуляторных батарей, в которых производится заряд аккумуляторов при напряжении более 2,3 В на элемент, должны быть оборудованы стационарной принудительной приточно-вытяжной вентиляцией.
Для помещений аккумуляторных батарей, работающих в режиме постоянного подзаряда и заряда при напряжении до 2,3 В на элемент, должно быть предусмотрено применение стационарных или инвентарных устройств принудительной приточно-вытяжной вентиляции на период формовки батарей и контрольных перезарядов.
Кроме того, для вентиляции помещений аккумуляторных батарей должна быть выполнена естественная вытяжная вентиляция, которая обеспечивает не менее чем однократный обмен воздуха в час. В тех случаях, когда естественная вентиляция не может обеспечить требуемую кратность обмена воздуха, должна применяться принудительная вытяжная вентиляция.
4.4.41.
Вентиляционная система помещений аккумуляторной батареи должна обслуживать только аккумуляторные батареи и кислотную. Выброс газов должен производиться через шахту, возвышающуюся над крышей здания не менее чем на 1,5 м. Шахта должна быть защищена от попадания в нее атмосферных осадков. Включение вентиляции в дымоходы или в общую систему вентиляции здания запрещается.
Незнайка
22.9.2015, 14:03
Цитата(Зольников Михаил @ 4.2.2013, 12:04)

10.5 Выбросы в атмосферу из систем вентиляции производственных помещений следует размещать по расчету или ...
Господа, подскажите, какой имеется ввиду расчёт? Имею желание для сокращения расстояния посчитать.
Цитата(Незнайка @ 22.9.2015, 14:03)

Господа, подскажите, какой имеется ввиду расчёт?
...
Расчёт на содержание вредностей на выбросе по
ОНД-86 и содержание того же самого на заборной решётке наружного воздуха, размещённой на определённом расстоянии.
С учётом требований п.п 5.11, 10.1 СП 60.13330.2012.
giprotorg
7.10.2015, 13:48
Вопрос по теме- Вентиляция аккумуляторных. В нормах не нашла. У меня через вытяжную камеру аккумуляторной проходит воздуховод естественной вытяжки из аккумуляторной. Допустимо ли это?
А что мешает посмотреть приложение "В" СП 7?. Надеюсь, категории проектируемых помещений Вам известны.
ES-climat
25.1.2023, 13:50
Цитата(Зольников Михаил @ 4.2.2013, 13:04)

СНиП 41-01-2003
10.5 Выбросы в атмосферу из систем вентиляции производственных помещений следует размещать по расчету или на расстоянии от приемных устройств для наружного воздуха не менее 10 м по горизонтали или на 6 м по вертикали при горизонтальном расстоянии менее 10 м. Кроме того, выбросы из систем местных отсосов вредных веществ следует размещать на высоте не менее 2 м над кровлей более высокой части здания, если расстояние до ее выступа менее 10 м.
Под выступом подразумевается торец (кромка) кровли?
СНиП? серьезно?
СП 60 7.6.4
а так да конец кровли
Skaramush
26.1.2023, 11:46
Цитата(AGAG @ 26.1.2023, 11:16)

СНиП? серьезно?
Серьёзно. На дату сообщения смотрим.
Skaramush
26.1.2023, 12:50
Цитата(AGAG @ 26.1.2023, 13:07)

Вчера, 13:50
Не "вчера", а 04.02.2013. Смотрите, что процитировано.
Цитата(Skaramush @ 26.1.2023, 12:50)

Не "вчера", а 04.02.2013. Смотрите, что процитировано.
И, всё-таки, чтобы что-то прояснить для себя
сегодня, надо смотреть и цитировать действующие
сегодня же нормы. Вряд ли человека интересует ситуация 10-ти-летней давности - это бессмысленно.
У нас ИЗМы пекут как пирожки - нет никаких гарантий, что с тех пор формулировки отдельные не изменились.
Skaramush
26.1.2023, 13:16
Безусловно.
Я лишь о том, что удивляться тут надо невнимательности собственной. Зольников отвечал именно в то время, когда и подзаголовком СП шло "актуализированая редакция СНиП".
И ответ тогда звучал бы "Сегодня СНиП заменён СП60....". Всё. Никаких "???" и "конец" вместо "торец". Отвечающий и тут "скосячил. Кстати, раз есть "конец кровли", может он и "начало кровли" сможет показать?
Цитата(Skaramush @ 26.1.2023, 13:16)

Безусловно.
Я лишь о том, что удивляться тут надо невнимательности собственной. Зольников отвечал именно в то время, когда и подзаголовком СП шло "актуализированая редакция СНиП".
И ответ тогда звучал бы "Сегодня СНиП заменён СП60....". Всё. Никаких "???"
Справедливости ради - Зольников отвечал 04.02.2013. А СП 60.13330.20
12 действовал уже с 01.01.2013 - так что, и на тот момент ответ его был уже некорректным. Т.е. и тогда
"Никаких "???" было бы неверным.
А по поводу выступ или торец/конец - так не у всякой кровли есть выступ/свес. Поэтому формулировка СП тоже некорректна/загадочна.
Skaramush
26.1.2023, 13:38
Полной справедливости ради, титульный лист норматива гласит:
Цитата
"СП 60.13330.2020. Свод правил. Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. СНиП 41-01-2003"
(утв. и введен в действие Приказом Минстроя России от 30.12.2020 N 921/пр)
Как-то так
Цитата(Skaramush @ 26.1.2023, 13:38)

Полной справедливости ради, титульный лист норматива гласит:
Как-то так

Нет такой справедливости - каждая последующая актуализация изначального СНиП 41-01-2003 отличается чем-то от первоисточника и предыдущих актуализаций. Так что, это бессмысленные реверансы и/или такая же бессмысленная игра слов.
У меня впечатление, что авторы просто пытаются оправдать свои гонорары за очередную актуализацию. Поэтому, например, исключают и возвращают неоднократно элеваторы в СО. Или играются так же с указаниями по вентиляции венткамер. Но это ещё и не самые убогие их деяния.
В некоторых случаях авторы просто переставляют или выбрасывают слова во много лет существовавших формулировках - превращают свою редакцию в ребус/квест для проектировщиков. А в СП 60...2020 ухитрились не раз ввести указания в противоречия с СП 7.13130.2013 - обсуждали в теме по СП 60.
понимаю, правила хорошего тона призывают отвечать на вопрос, а не комментировать предыдущее сообщение)))
но у нас ведь живой форум, в основном в виде диалога
а уж если идет ссылка на пост 10 летней давности, а вопрос сегодня (вчера), то как говорится...
поэтому:
сначала удивился
потом дал ссылку на действующий документ (а вдруг - а оно вот оно и очень надо)))
в конце пошутил(((
Skaramush
26.1.2023, 14:33
Цитата(ИОВ @ 26.1.2023, 14:57)

Нет такой справедливости - каждая последующая актуализация изначального СНиП 41-01-2003 отличается чем-то от первоисточника и предыдущих актуализаций.
Если мне не изменяет память, то и СНиП 41-01-2003 это изменённый 2.04.05-91.
По поводу бардака с нормотворчеством - согласен полностью.
Цитата(Skaramush @ 26.1.2023, 14:33)

Если мне не изменяет память, то и СНиП 41-01-2003 это изменённый 2.04.05-91.
Память Вам изменяет! Почувствуйте разницу:
В СНиП 41-01-2003
Цитата
4 Взамен СНиП 2.04.05-91.
В СП 60.13330.2012:
Цитата
Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003
В СП 60.13330.2020
Цитата
Пересмотр СП 60.13330.2016 «СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха
Skaramush
26.1.2023, 14:55
Память не жена и во время "взамен" у меня нормативом был LBN231-03. Да, полная замена документа.
трое пожарников
26.1.2023, 16:06
кто старое помянет:
СНиП 41-01-2003 (наряду со СНиП 31-01-03 и др.) долгое время считался не легитимным, т.к. появился после времени "че", установленным ФЗ о ТР, были соответствующие бодания министерств в виде официальных бумаг с гербовыми печатями.
Да, такое было.
Но речь-то идёт о дате, когда вместо СНиП 41-01-2003 уже действовал СП 60.13330.2012.
трое пожарников
26.1.2023, 18:19
появился через несколько месяцев, после того, как начал действовать.
С СП от СанТехПроекта это было обычным порядком.
Подскажите, где нормируется расстояние между воздухозаборной решёткой (для подачи воздуха в коридор многоэтажного жилого дома) и фановым стояком канализации того же дома? Если опираться на СП60 п.7.5.1, то Приемные устройства наружного воздуха, в том числе приточные вентиляционные шахты, не допускается размещать:
- на расстоянии менее 8 м по горизонтали от мест сбора мусора, интенсивно используемых мест парковки для трех и более автомобилей, дорог с интенсивным движением, погрузо-разгрузочных зон, систем испарительного охлаждения, верхних частей дымовых труб, мест с выделениями других загрязнений или запахов, от мест выброса вытяжного воздуха с наличием вредных веществ или запахов;
Учитывая что фановые трубы распределены по всей кровле, забор воздуха делать практически неоткуда. Есть ли какие-то послабления на этот счёт? Может фановый стояк не считается "местом выброса вытяжного воздуха с наличием вредных веществ или запахов"?
А можете уточнить - это воздухозабор общеобменной или противодымной приточки?
Цитата(Gefest @ 20.3.2023, 12:05)

... Может фановый стояк не считается "местом выброса вытяжного воздуха с наличием вредных веществ или запахов"?
Считается - подтверждение в СП 30.13130.2020:
Цитата
18.18 ...
Выводимые выше кровли вытяжные части канализационных стояков следует размещать от
открываемых окон и балконов на расстоянии не менее 4 м (по горизонтали).
Обратите внимание на п. 18.22 в СП 30 и договаривайтесь с разработчиком раздела ВК об аналогичном устройстве для фановых труб в целях обеспечения расстояния 8 м до воздухозабора приточки.
А как этот пункт отменяет 8м? тем что клапан делает фановою трубу только воздухозаборной? И сколько метров тогда можно делать?
и интересно такой клапан не замерзнет на улице?
или имеется ввиду установка под потолком?
Я ни разу не ВК-шник, но читаю то, что написано:
Цитата
18.22 Вытяжная часть над эксплуатируемой кровлей высотой не менее 3 м, должна объединять не
менее четырех канализационных стояков для предотвращения обмерзания вытяжной части канализационного стояка в зимний период. При невозможности выполнить это условие канализационные стояки не следует выводить выше кровли. В этом случае каждый стояк должен оканчиваться воздушным клапаном (пропускающим воздух только в одну сторону - в стояк), устанавливаемым в устье стояка над полом верхнего этажа, выше борта самого высокорасположенного санитарно-технического прибора или оборудования в соответствии с 19.8, 19.9 и [13].
Аналогичные решения следует принимать во всех случаях, когда канализационные газы от стояков необходимо отвести из зоны пребывания людей.
Я даже не знаю, на сколько это возможно реализовать в МЖД.
Ещё я знаю, что стояки канализации всегда в центральной части МЖД, а воздухозабор можно отнести воздуховодом куда угодно. Но это всё должен решать ТС, при необходимости вместе с ВК-шником. Полагаю, прежде всего нужно рассмотреть возможности в ОВ, не напрягая смежников.
скажите - а куда вы воздух забираете с крыши жилого дома? интересно просто)))
Цитата(AGAG @ 20.3.2023, 17:09)

скажите - а куда вы воздух забираете с крыши жилого дома? интересно просто)))
Было бы интересно, читали бы:
Цитата(Gefest @ 20.3.2023, 12:05)

... для подачи воздуха в коридор многоэтажного жилого дома ...
ой

а зачем? снимать излишки тепла в ХП?
Вроде того. Только в Тёплый Период. Но это уже другая тема для дискуссии. Спасибо, немного понятнее стало.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.