Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Расчет нагрузок торгового центра
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Электроснабжение
Botva
Добрый день, коллеги. Возник тут вопрос. А собственно как посчитать нагрузки арендаторов в торговом центре. Конечно меня отправят почитать СП31-110. Читал, не помогает. Там указаны удельные нагрузки для расчета на вводе с учетом всех вспомогательных помещений, климатических систем и т.д. и т.п., да и насколько они адекватные... У меня же задача следующая. Есть торговый центр с централизованной системой кондиционирования и вентиляции. Эти нагрузки запитываются от ГРШ и РП. А есть некие нагрузки арендаторов, электроснабжение которых осуществляется через шинопровод. Вот собственно их и надо вычислить по участкам торговых площадей, запитываемых от той или иной магистрали. Т.е. нагрузки климата сюда не включаются, т.к. цепляются напрямую к щитам. Взять задание на подключение у арендаторов нет возможности, т.к. еще не определились с ними. А номинал шинопроводов надо посчитать сейчас, да и грубить не хочется.
инж323
не очень понял вообще проблемы. Или вы по высокому считаете нагрузки по Рд 34-17 или по низкому по Снипу в зависимости от того, какая мощща вам нужна, а вот далее .. а тут нет ничего приемлимо обязательного,но в пределах имеющихся у вас (как у абонента) мощностей.
И грубить не нужно- вам же хотца наверное и его с его нагрузками видеть и с учетом его возможности уложенной на ваши возможности.Дружелюбие сильный враг завышенным агрессивным коммерческим желаниям.А уж с коэф. одновременности с всеми его красками вы полностью можете сыграть.Вам коэф. 0.92 нравится? И то что вы всегда уложитесь в это время необеспечения расчетных параметров понимаете?
сибирь
Как правило в крупных торговых центрах есть энергетик. Перед тем как выполнить электроснабжение очередного бутика этот самый энергетик выдает арендатору ТУ. Обычно выделяемая мощность принимается 50-70 Вт на метр. Из практики, этого всегда хватает за глаза. Питающая сеть-трехфазная.
Если делаете проект торговного центра не с нуля, то все расчетные нагрузки посчитаны, а распределительные сети проложены до Вас.
AlexRZN
Цитата(Botva @ 13.2.2013, 0:03) *
Добрый день, коллеги. Возник тут вопрос. А собственно как посчитать нагрузки арендаторов в торговом центре. Конечно меня отправят почитать СП31-110. Читал, не помогает. Там указаны удельные нагрузки для расчета на вводе с учетом всех вспомогательных помещений, климатических систем и т.д. и т.п., да и насколько они адекватные... У меня же задача следующая. Есть торговый центр с централизованной системой кондиционирования и вентиляции. Эти нагрузки запитываются от ГРШ и РП. А есть некие нагрузки арендаторов, электроснабжение которых осуществляется через шинопровод. Вот собственно их и надо вычислить по участкам торговых площадей, запитываемых от той или иной магистрали. Т.е. нагрузки климата сюда не включаются, т.к. цепляются напрямую к щитам. Взять задание на подключение у арендаторов нет возможности, т.к. еще не определились с ними. А номинал шинопроводов надо посчитать сейчас, да и грубить не хочется.

6.14 таблицу СП возьми и будет тебе счастье....
Botva
Сомнительное какое-то счастье. Нагрузки таблицы 6.14 включают в себя еще и нагрузки освещения коридоров, вентиляции, кондиционирования, отопления и т.д., поэтому применение их в данном случае приведет к завышению мощности.
lifter_1987
Цитата(Botva @ 14.2.2013, 19:05) *
Сомнительное какое-то счастье. Нагрузки таблицы 6.14 включают в себя еще и нагрузки освещения коридоров, вентиляции, кондиционирования, отопления и т.д., поэтому применение их в данном случае приведет к завышению мощности.

а если еще взять таблицу 6.13 с коэффициентами одновременности...в вашем случае 0.8 и принять каждое арендуемое помещение как отдельный электропотребитель, то можно получить нагрузку на вводе объекта. отсюда если логически порассуждать то нагрузка одного арендуемого помещения определяется по таблице 6.14 в зависимости от площади (кстати там есть цифры учитывающие нагрузку без кондиционирования) умноженная на 0,8 (по таблице 6.13). вобщем посмотрите пункт 6.31 и не усложняйте себе задачу-помоему вы загоняетесь...

есть у вас техусловия?сколько там мощности выделено на все здание?

Arkis165
В нормативных документах явно не указано, каким образом должна определяться нагрузка на систему электроснабжения высотного здания. Есть ссылки на СП 31–110–2003 «Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий», однако этот свод правил касается муниципальных жилых домов, а различия технических решений подобных зданий и технических решений многофункциональных высотных комплексов достаточно существенные. Например, в указанном СП записано, что нагрузка на освещение коридоров, лестнично-лифтовых холлов и т. п. входит в состав нагрузки жилых квартир. В высотных зданиях высокого класса такую нагрузку включить в состав нагрузки квартир невозможно – здесь, как правило, применяются многочисленные осветительные приборы, люстры, реализуются очень сложные схемы освещения, в результате чего нагрузка на электрическое освещение этой зоны существенно возрастает. Если в соответствии с положениями СП не учесть эту нагрузку (а разница может составить 300–400 кВт), то в дальнейшем у заказчика возникнут очень большие трудности.
инж323
А при чем тут высотное здание, к нагрузкам внутренних арендаторов? И еще и перепост делать про жилье, когда речь о торговом центре....
Mumr
тема край.... возьми РД и посчитай... Я считал торговый центр, брал 20 Вт на квадрат... Много не мало тем более, арендаторов можно и построить если много захотят.... А чуть завышенный номинал шинопровода - это не чего страшного, а даже полезно... Как-то обсуждать даже не чего здесь)
Botva
Цитата(Mumr @ 28.2.2013, 18:47) *
тема край.... возьми РД и посчитай... Я считал торговый центр, брал 20 Вт на квадрат... Много не мало тем более, арендаторов можно и построить если много захотят.... А чуть завышенный номинал шинопровода - это не чего страшного, а даже полезно... Как-то обсуждать даже не чего здесь)

20 Вт/м2 это с натяжкой только на общее освещение помещений хватит, а в бутиках немерено акцентного торгового освещения. Я бы Вт на 70 ориентировался.
Андерсен
Поделюсь своим опытом. При проектировании торговых центров обычно мы закладывали следующие параметры: элкктроэнергия от 100 Вт на кв.м. ! Холод 100 в
Вт на кв.м. Это средние параметры, устраивающие всех, но если заходят федеральные арандаторы типа Зары, Адидасов и иже с ними, то у них требования выше.
HasBolla
Цитата(Андерсен @ 28.3.2013, 16:12) *
...федеральные арандаторы типа Зары, Адидасов и иже с ними, то у них требования выше.

Путин носит АДИДАС? biggrin.gif
ddecad
По моему опыту ТЦ потребляет 65-85Вт/м2. Это замеры службы эксплуатации на реальных объектах.
Если вы делаете проект для заказчика, у которого это не первый ТЦ, то у него свои стандарты должны быть, сколько мощности закладывать на определённых потребителей. Если нет - по СП31-110.
Если известна мощность вентиляции и кондиционирования, то из СП31-110 берёте магазины без кондиционирования. Исходя из этой мощности выбираете шинопровод. По шинопроводу делайте разумный запас, т.к. нагрузки могут увеличиться.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.