Доброго всем времени суток. Имеются 3 преобразователя фирмы Danfoss/ VLT 2800,VLT micro drive,VLT HVAC.
пуск(сухой контакт) клемма преобразователя, задание частоты с панели(+,-).
Запускал неоднократно преобразователи других фирм.Никаких проблем . Здесь не могу разобраться с настройками. Подключение понятно +24 в-18 клемма,12,27 перемычка. что выставлять в 002,003,013,100? Буду рад любимым советам^^.

Управлять с панели - глупо: есть и другие способы.
Но, хозяин - барин...
2800
002=1
003 - read only, если шо
013=1 (loc.ctrl / open loop, по-колхозному) = 3 (loc.ctrl as p.100, если хочется повыёживаться)
100=0 (open loop, разумеется)
terminal 12/27 - тупо; кошернее так: 304=0, и перемычка не нужна.
"Микрик"
002 отсутствует как класс.
003 - можно писать все, шо вздумается, но 0=Regional, 1=US (кВт или конские силы? что по душе?)
013 отсутствует как класс.
100=0 (Speed open loop, разумеется)
но это нифига не даст - у "микрика" свои тараканы в голове, и управление с панели настраивается по-другому, ибо какие нах клавишки, когда есть "крутилка"?
HVAC
002 - можно писать все, шо вздумается, но 0=RPM, 1=Hz
003 - можно писать все, шо вздумается, но 0=International, 1=North America (50Гц-кВт или 60 Гц-хорс пауэр)
013.0.....013.4 - read only, если шо, linked readout massive, тоись
100=0 (open loop, разумеется)
у HVACа всё до дебилизма просто: - 512=0, перемычка не нужна, потом нажать "Hand", и тупо, курсорными клавишками выставить нужную частоту или обороты (смотря шо запилили в 002); в ручном режиме частотнику насрать на перемычку 12-18.

Да, на мой взгляд не самый дружественный интерфейс.
Хотя подразобраться немного- и ничего сложного.
Их Овен продает под своим брендом.
На форуме Овена целый раздел по ним. Все разжевано и примеры есть.

Ну, это субъективное мнение...
У 2800-го интерфейс такой же, как у Моэллера, Сименса, Лензы, отличие - в разбивке параметров на группы.
У "микриков" примерно то же самое, что и у Дельт, текстовый дисплей.
У 100-х, 200-х, 300-х - графический дисплей, с подсказками, 30 языками, свистелками и перделками, и называть его недружественным можно тогда, если стоит пароль на доступ...
У Овена есть документация по "микрикам", вполне годная, но куцая, у данфосса на сайте - то же самое, только еще и на забугорных языках, но есть ньюанс - "исходники" более полные, "руссифицированные версии" - более куцые; Овен, ессно, переводами не занимался, ну Вы понили... Отсюда столько вопросов по "микрикам" на этом форуме, ну, и на Овенском тоже...

Да, кстате, и вот еще, чисто поржать: перечень параметров таки разный в различных версиях "прошивок", хе-хе... Начиная с 1.95 для 202-х, в частности, добавлено управление двигателями с постоянными магнитами, да-да... А на сегодня актуальна 1.99, так шо "с каждым днём всё радостнее жить"(с)...

В 2008г, когда кризис грянул. Ну и от нехватки денег воткнули на объекте к 35 Данфосам 15 Весперов.
Я год потом по гарантии объект поддерживал. В общем-то ничего не ломалось, только возникали некоторые вопросы с параметризацией Данфосов.
Местные электрики, вынужденные обслуживать эти приборы в один голос вопили"Нафиг нужен этот Данфос"
Сам я когда разбирался с управлением их по сети ох и намучлся.
До сих пор не пойму почему у всех регистр-у них катушка.

Хотя в общем частотник-как частотник, ничего особенного.
Самые замороченные-это немецких производителей.
Уж если у них инструкция, так не тоньше чем талмуд.

Вот мы дикие: читаем/пишем 8-и, 16-и и 32-битные холдинг-регистры, и даже и не догадываемся о катушках, ну и дела... С другой стороны, Модикон-Шнайдер свой протокол разрабатывал ну очччень давно... А традиции - оне живучие, да... Может, это такое утонченное извращение - писать по одному битику... Кстате, 2800-я прекрасно обходится без этих извращений - про издевательства над ней мы на форуме уже писали... Сети... Ну, у нас на объектах работают все в куче - и 2800, и 102/202/302, и 051, солянка сборная, одним словом; работают на разных скоростях в одной сети, да-да, такое возможно, у 2800-й максимальный бодрейт - 9800, у остальных - 115200, но таки работают, потому как контроллер запилен именно под такой зоопарк...
Что до китайских "Дэльт" - то же самое, можно и "катушечками", без разницы - протокол такой стандартный, шо аж противно...

Оооо-дааа... Лензы-вектор - это таки шедевр, после разборок со структурой Ленз, CFC-программки в CodeSys - как букварь для третьекурсника ... А Мелкомастеры со своими коннектор-бинекторами - ваще жесть; полгода надмозговое словечко "трансдюсер" использовали в качестве матерного ругательства...

Уважаемые, Господа!

Поделитесь, кто может опытом. Как задавать скорость вращения ЧРП Danfoss VLT по Modbus RTU. Толи я мануал не понимаю, то ли написан он так. Как я понял этот параметр у них зашит в определенный регист, но в какой в мануале четко не прописано, а дана таблица диапазонов регистров и диапазонов параметров ЧРП, вот эта таблица что-то в голове и не укладывается.
Был бы живой частотник давно бы уж моксу подключил.

есть в наличии 2 частотника данфос 5.5 и 7.5кв кому нужны пишите

Не нужны, но напишу.
Две недели почитаете правила. Внимательно. вдумчиво.
Повторите поступок - попрощаемся совсем.

вопросы по выбору данфоса

спрашивал у фирмы,в региональном офисе, частотники для э-моторов газовых компрессоров, мощностями 11, 15 и 22 kW, для динамических нагрузок с PID регулятором двух исполнений IP 20 и IP66.
прислали предложение на покупку FС 102
в предложении ни слова о pid-. тип частотника такой
FC-102P11KT6E66HXXGXXXXSXXXXAXBXCXXXXDX

почитал, а тип FC-102 для вентиляционных систем, ни слова о компрессорах. а у нас они испытывают ударные нагрузки, в любой момент клапан в нагнетаемой стороне может закрыться.

было это по зиме, ответа я не дождался и мы прикупили вновь наши любимые df6.
ответ к весне пришел.
другой проект, коллега заказывает для вентиляторов частотник у данфоса. в этом же офисе. 4 вентилятора в паралель нужно крутить, присылают fc 302, в инструкции ни слова о PID регуляторе. представитель как от перед покупкой приходил к нам, как бы под наши задачи должны были получить.
так как инфо о настройке PID нет в прилагаемой инструкции, то реализовали на plc, благо в этом проекте предусмотрен.
на хомячке вроде бы пишут, что 302й универсальный частотник с расширенными функциями.

как выбрать ЧП под мои наши задачи, выделено и подчеркнуто вверху?
чего спрашивать и смотреть? сейчас в исполнении IP 66 нужен. к нему еще плату монтажную необходимо брать. нам ее чего то не предложили.
Полагаю длинное обозначение, синим цветом можно как от расшифровывать. Про конфигуратор не напоминайте. ничего не понял еще, чего такое и как его готовят. Полагаю, браузер не в силах его переработать.
мне на следующей неделе заказывать, нельзя не то заказывать.
советом помогите, правильно выбрать.

https://vltconfig.danfoss.com/ipc_stdalo/in...-DD-ipc_stdalo#
можно и виртуально..

я же попросил не упоминать о конфигураторе. не знаю, что мне нужно, всмысле
какой справится с вышепоставленной задачей. под какой статьей, "например для 102) HVAC Advanced version" (верхняя строка) заложен выбор pid?
и повторюсь, наверное браузер не той модели у меня, после нажатия конфигурировать страница обновляется и все. не посылайте меня в конфигуратор. я не это спрашивал. спрашивал, на что обращать внимание при выборе, что бы под поставленную задачу выбрать.
очень много идет опционально у данфоса.

Все частотники имеют пид регулятор процесса(где то он 1,где то 4), и FC300 так же имеет пид регулятор скорости, в FC101 и 051 Пи регулятор. Вы можете взять любую версию и настроить там пид. Версия Fc300 самая навороченная и дорогая. Вы вентиляторами как будете управлять?
По компрессорам вам правильно выбрали, ставите датчик и настраиваете пид. ПО цене сказать не могу, но думаю самая дешевая модель с пид регулятором процесса.

но нет ни слова в мануале о пиде.



мне компрессорами

102й ? а для вентиляторов 302й? ка кто мне не логично.

цены мне известны, мне не понятно, то что мне нужно. то, что подойдет под мои задачи. выше сказанно, не вижу логики, одна и таже контора для компрессора предлагает 102, предназначенный для систем вентиляции,а для вентиляторов, системы вентиляйии 302й, вот кнему мануал прилагается в котором ни слова о pid. аентиляционная система не совсем компрессор. выше упоминал, что иногда компрессор ударные нагрузки испытывает, на "закрытую дырку" работает. раз уже сели в лужу, когда покупали df6-340. по рекомендациям итона. а когда увидели, что идет на ошибку частотник, они ласково заявили, что частотник на динамическую нагрузку не работает.
покупайте DV6-340
сидя в офисе и не имея представления о процессе, а чаще не имея желания вникать, руководствуются только одним, продать и все.
может статься, что для россии и других стран одна комплектация, для нас другая. так делает сименс, например. то что россиянам бесплатно, нам за деньги. софт, мы переплачивает в разы. а в россии не имеем права покупать. и в таком духе.
может кто по конфигуратору сказать или по обозначению типа частотника, есть ли в обозначении инфо о наличии пид-регулятора?
на мом вопросы о наличии регулятора на борту фирма продавшая нам ЧП не отвечает, обходит стороной.
то, что в мануалах на русском, английском ни кого ни интересует.
при разборках в суде будет происходить следующее
- вам присылали документацию до покупки ЧП?
- да
- ознакамливались?
-да
-есть ли в описании частотника регулятор?
-нет
-чус...
я же не на ровном месте спрашиваю. что ни год, то пара процессов. отвественности ни какой, постоянно добиваться правды нужно.

коротко

это нормально, что для компрессора предлагают 102 й, а для вентиляции 302й?
стоимость практически одинакова, 1700 евро. даже наверное 102 дороже, так ка он на 11 киловат, а 302ой 18

Инструкция по программированию для FC102 группа параметров 20-* и 21-*
Инструкция по программированию для FC300 группа параметров 7-*.
Пид регулятор есть в обоих частотниках, в этом плане модель не так важна если у вас нет еще каких то второстепенных задача на каскадирование или управление группой (и в FC102 есть каскадный контроллер).
Если цена одинакова, берите тот который придет быстрей и решит ваши задачи. В противном случае они могут идти до 11 недель, что очень долго конечно.

По поводу конфигуратора скажу, что у данфосса в старших сериях у всех есть пид и это не выноситься в типовой код для данного ЧП. В типовом коде вы можете посмотреть доп опции, которые вам в него засунули.

102 предлагают потому, что:
1. Прошита моментная характеристика для компрессоров (пар.103).
2. Дополнительные параметры под компрессоры (например конвертация ОС по давлению в температуру)
3. ПИД есть во всех ПЧ кроме микрика - в нём только ПИ. Указывать в мануале, о наличии регулятора - почти то же самое, что в инструкции к авто писать, что у него есть колёса, описание и работу регулятора нужно смотреть в "Инструкции по программированию"
4. Если требований к моментной характеристике особенных нет - можно брать любой подходящий (IP66 есть в FC102/202/302/301)..
5. Ставить на вентиляторы 302 - с жиру беситься. А включать при этом вентиляторы в параллель - страдать недостатком серого в-ва..

спаисибо за файлы, добрые люди, за информацию

не буду повторяться )) выше написал, отчего нужна запись на бумаге.
например, итон пишет о наличии пид регулятора в описаниях и к тому же в мануале присутствует информация о настройке пид регулятора.
выше, как я заметил, в описнании,в прилагаемом мануале на немецком к fc 302му НИ слова о пид регуляторе.
в русском, как мне показали и в теме fc 300 информация есть. я понимаю, наличие колес можно не обозначать, но как их правильно эксплуатировать быть обязано.
в моем же случае полный ноль. но это другая тема уже. к сожалению до сих пор нет ответа от филиала в гамбурге, с которой мы "дружим".
к сожалению мы не можем выбирать партнера, с кем скажет центральный офис брататься, с теми и братаемся. сегодня утром дозвонился, обещали после совещания с коллегой перезвонить мне.

чего положено, то положено было ))



это не мой проект, его завалили, сейчас отдали в первые попавшиеся руки, те еще усугубили ситуацию. но так как нельзя злить их, вся критика игнорируется.
свои замечания я на бумаги изложил. там страшнее вещи имеются, чем вентиляторы.
я думаю,ч то 302 для вентиляторов очень круто, отчего я здесь и спрашивал.
к сожалению я не могу по недостатку серого вещества понять, как же еще можно запитать 4 вентилятора?
отдельный частнотник для каждого это круто, даже слушать не будут. скажут лишь бы крутилось.
gansales, растолкуйте сей момент, я о паралельном включении вентиляторов? какие грабли? частотник нужен, так как есть режимы всякие работы вентиляторов.
изменение мощности системы охлаждения, другими словами.

Ka3ax, прекратите панику...
Мы помним Вашу панику по поводу DF-6, таки победили же? Ну, дык?
То же самое повторяется и с данфоссятиной...
Теперь о спросе и предложении:
В принципе вся линейка 102/202/302 может работать с насосами, компрессорами, дымососами и вентиляторами.
Отличие заключается во встроенных свистелках и перделках.
В принципе, 102-ю Вам предложили правильно, ибо минимальный набор компрессорных свистоперделок уже встроен.
Регулятор встроен по умолчанию; давать подробное описание настроек смысла давно нет, ибо по этому поводу уже изведены тонны бумаги и моря чернил, а регулятор саммый, шо ни на есть стандартный.
Вот, 1-й набор свистоперделок:

А есть еще и 2-й...

Если думать больно, или лень, можно запустить "ПИД автотюнинг", к примеру:

Имеются в виду компрессоры холодильников, в том числе...
Марку хладагента тоже можно установить, если шо...

202-ю или 302-ю тоже можно науськать на компрессоры, ибо 302-я как бы общепромышленная, тоись, "может всё, и ишшо трошки" (мы вот 202-е на дутьевые машины котлов ставим, хотя это как бы "насосная" серия), но зачем, если есть запиленная надфилем под HVAC 102-я? А еще лучше рефрижераторная 103-я, запиленная именно под холодильники и рефрежираторы...

По поводу тюнинга ПИД-регулятора:
На наш взгляд, данфосяне поступают правильно, ничего не советуя конкретно по методике настройки, ибо демократы - а вдруг Вы предпочитаете метод Таккера-Куна, или вообще метод регрессионного анализа, а они Вам присоветуют, к примеру, метод линейных интерполяций, Вы ж на них в суд подадите за посягательство на Ваше суверенное право выбора...
Вот это с их оффсайта:
Ведь прямо же пишут, - да, есть, и к нему еще и автотюнинг в виде бонуса, шо непонятного?
Оффсайт опять же: Скачивайте, читайте, ройтесь на оффсайте, там всё есть...

Хммм...

Вот:



Конфигуратор нужен?


Ройтесь в форуме (поиск работает, да-да...), мы давали подробные описания для 102/202/302/051 и 2800-й серий с картинками. Ищите, и обрящите...


Кстате, да, ИЕ9 на оффсайте не работает; Опера 12 или 15, или Хром...

спасибо, я уже успокаиваюсь, победил, то я победил, но сколько мне это стоило?
сейчас просто права на ошибку нет.

Заказчика не интересует, сколько это стоило Вам, его интересует, сколько это будет стоить ему (в евро, разумеется)...
У наладчика его нет по определению... То есть, вообще нет...

Ну как, информация пригодилась?

я только начал читать. конечно пригодилась, первое, что уверенности дает.разберусь конечно.
как всегда в последний момент и нужно и уже вчера.


нет, у меня те же задачи, что и для df6. газовые компрессоры
Meidinger A-GRN,P-STN: Vacuvane VSC: Elmo Rietschle 2BH1
это немного другое, чем холодильные установки. поэтому волнуюсь.
вопрос был, есть ли пид на свете. раз говорите во все вставлен, то можно будет левую документацию для активации пида и настройки применять. как настроить, это как бы мое. все одно по месту нужно смотреть, нюхать и слушать.
спасибо за расшифровку ключа типа частотника. раз в коде пид не фигурирует, то с остальным
понятно все. с пидом разобрались. впринципе для компрессора достаточно пи регулятора,
D-составляющую не рекомендуется применять.

Угу, скажем сразу - с компрессорами практически не работали. Чем компрессор для холодильника отличается от компрессора для воздуха? Вроде б физика одна и та же, а хладагент к тому же еще и сжижается...

Что до расшифровки марки Вашей данфоссятины - Т6 - это, знаете ли, 666В (шутка, 660 на самом деле), зачем 11-киловаттник на 666В? Не много ли? Т4 - это аккурат 380...420...
Значит так, еще совет, бесплатный - скачайте с оффсайта МСТ-10 (бесплатной версии Вам хватит выше крыши), установите на машину (софтина всеядна, работает под любой виндузой любой битности), и в оффлайне Вы можете поиграться и с кодировкой, и с наборами параметров и со всеми свистелками и перделками; для настройки частотника вживую нужен будет ноутбук/планшет + обычный кабель USB/USB-A (от принтера, например) за полтора евро...

по поводу 666 вольт не скажу, конфигуратор 400 показывал.
компрессоры то нормальные, газ сжимают и выплевывают в факел. все ок, но в момент
закрытия клапана на выходе частотник испытывает болевые ощущения и уходит на ошибку.
это горячо любимые df6. но настройками через анальное отверстие вроде бы стабильно научил их работать, хотя, как ранее говорил, итон саппорт расписался в бессилии и предложил dv на замену.
df так же было их предложение.
на данфос смотрим, от того, что есть outdoor исполнение имеется. экономия на шкафу металлическом, на его сборке. правда, для данфоса плату монтажную рекомендуется устанавливиать, но это там не дорого выйдет. руководство сказало экономить.


для mmax и df6 софт так и не прижился. начинал ручками строить, так как кабелей не было. когда прикупили, так я и остался при своем. все некогда перейти на софт. ручками, как бы надежно, сам видишь, что вводишь )) шутка. софтину я уже скачивал, на каком то из компов есть. я давно на данфос перейти сооблазняю фирму. но ценовая политика итона, стаорого мелера не дает это сделать. mmax прекрасно справляются с динамическими нагрузками, стоит 11 киловаттник до 900 евро. нам под 50 процентов скидки дает. у данфоса шансов нет, только ip66

спасибо, BROMBA,сейчас еще раз предложение от данфоса посмотрел, в нем черным по белому 11 kW, 525 - 600 VAC,
вот так нам предлагают под наши нужды. мля, а если бы я заказал ))) спасибо. глаз да глаз нужен.
вот, что опыт означает. я в своей области так же вижу быстро каку всякую, а как в процессе познания, все дерьмо можно собрать.
завтра позвоню и обматерю, по-нашему.

Ну, 102-я в аутдорном исполнении выпускается в цельнолитых силуминовых корпусах с цельнолитой же силуминовй герметичной крышкой (такие ставили на ВНС-ах) под затяжку болтами; можно смело вешать на стену без всяких там монтажных плит, тупо, на анкерах, спиной к бетоннной стене; ожлаждение устроено "по уму" - корпус и есть радиатор, целиком; внутренний кулер для обдува плат гоняет воздух через дополнительные внутренние ребра; внешний обычно смонтирован снизу, и обдувает корпус "со спины" целиком; это хорошо продумано. Но цена на IP66 (а есть еще и IP68, но под заказ) - раза в полтора, а то и в два больше, чем на то же, но IP21... Что до ударных нагрузок - те же 202-йки крутят у нас огромные дымососы, а там динамика при регулировании пожестче будет, особо когда на валу висит 4,7-тонная болванка, и это при мощности всего 132 кВт... В Данфоссах "вектор" можно и отключить нафиг, шоб прийти к аналогу DF...
Что до 400/666, смотрите:




Т4 - это 380...480; Т6 - это 525...600, а есть еще Т7, ну Вы понили...

нет, не нужно. а то долго танцевать придется.
насчет монтажа, может и можно без платы, но в мануале настоятельно рекомендуется или даже
настаивается. но это не тема, не вопрос.

с напряжением(Т4 - это 380...480) я понял, из скриншота по расшифровке типа частотника видоно уже было. не той системы нам предлагают. буду ругаться.

у меня еще вопрос от ленивого. я не все данфосы смотрел, но не вижу в просмотренных возможность терморезисторы обмоток электромотора цеплять. нет такого? или в в схемах просто опущен сей момент?

Читаем Руководство по программированию VLT HVAC Drive: параметры 1-9*-температура двигателя, 1-90-Тепловая защита двигателя,1-93-источник термистора. В Руководстве по программированию Аквы подробнейшее описание параметров и работы ПЧ...

спасибо, Гервин, это же был вопрос от ленивого.
опять читаем, вот картинка, куда подключиться?

ps
кака частотник. нашел куда, к аналоговому или цифровому входу.. как страшно жить ))
спасибо

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Та нема за шо ))))
И нифига не страшно, а очень даже и весело!!! )))))
И не кака, а где-то даже и цаца... )))))
Смотрите: термодатчики двигателей бывают нескольких типов - как бэ терморезисторные, и как бэ пороговые, как бэ контактные (встречались и чисто контактные, на биметалле).
Если резисторный - можно цеплять на аналоговый вход, у данфоссятины их два; можно как делитель (12(Р24)=>постоянный резистор=>53 (или 54, но настроенный на "напряжение")=>термодатчик=>55(или 20)), если его сопротивление достаточно велико, и ток с 24В не превысит 20мА, можно и так - (12(Р24)=>термодатчик=>53(или 54, настроенный на "ток"))...
Если "контактный" - то можно прицепить к какому-нить цифровому входу (12(Р24)=>термодатчик=>19(или 27 или 29 или 32)...
Ну, и, соответственно выставить на выбранный вход требуемую реакцию на перегрев...

А для особо ленивых - тупо забить на термодатчик, и тупо же, в пар. 1-90 выставить термозащиту двигателя не по внешнему термодатчику, а по ETR - электронной термозащите по встроенной математической модели двигателя. Описание этой фичи есть в инструкции, с графиками и таблицами... Кстате, эта фича еще ни разу не подвела...

gansales, фу-фу-фу... лицензионная "семерка" + "каспердский" + ИЕ9... не стыдно?

Кстате, по этому поводу наглый оффтоп и навязчивая реклама:
как-то раз в очередной раз сдох старый ребенкин компьютер, и BROMBA осталась "безлошадной"...
не беда, при "Амсторе" есть место, куда иногда ходим "испортить себе настроение"(поржать над "эффективными манагерами") - то ли "фокстрот", то ли "фоксмарт"; короче, там на полке углядели 2 любопытные машинки (а к слову сказать, была такая задумка - выкинуть в форточку корейский домашний вертеп, и запилить заместо него шо-нить на базе mini-ITX, да всё руки не доходили...); обе машинки размером 175х150х22 (пудреница и то больше), одна с процессором Атом 220 и ионизированной видюшкой от н-видия, другая - с Атом 525 (двуствольный же) и встроенной в проц ГМА3150; в обеих винтябрик на 250 Гб, памяти по 2 гектара, и обе выставлены как уцененный товарец... к манагеру - "а пошто уценили-та?" - "да вот, год валяются, никто не берет - неходовой товарец..."... Тююю, дуроки... Ну, тут же одну, ту, которая двуствольная - хвать!... Дома, почистили винтябрик, накатили 64-битную "семерочку", та - то, шо дохтур прописал - 14 ватт энергопотребление, кино крутит, музыку играет, в тырнете сёрфит, женские игрушки играет, а шо еще надо??? называется 3Q-Qooo!-NTP-шо-та-с-чем-то-без-чего-та (что уже как маркировка, не имеет смысла, так как и винтябрик там уже поболе стоит, и свистоперделок добавилось); при ней бесхвостая клавиатура с мышою, "ушки" от "Свикс" со встроенной саундкартейкой "типа 7.1" (два динамика, но чип с долби-приблудой для виртуализации), и старый корейский монитор с дуроскоп-тюнером... С виду - косметичка косметичкой, а на самом деле ничего себе неттопчик... И таки "семерка" х64 (правда, хоум-премиум, но и этого достаточно) в полный рост (серийник от прединсталляции на жопке остался, так что винда таки лицензионная получилась), Опера-12.15х64 (конечно же), и мелкософтовский антивирусник (лицензия же)... И всё это на круг (собссна, машинка) - за сотню евро...
Вот такие дела...
Да, через пару часов после запуска и обкатки рванули за второй - пусть там камешек и похуже, зато н-видия-ион же, - для замены домашнему вертепу - а вот и болт, дурной пример оказался заразительным - кто-то её уже уволок...

в курсе мы. действительно, не дружественный интерфейс )) все через зад.

я бы на 37 посадил. пришел, оценил ситуацию, перезапустил.

у меня негативный опыт. m-max, переодичнски мат. модель по -перегреву на ошибку чп ведет. а внешняя термозащита в норме. все параметры накручены на максимум. верю только 3rnv

С прискробием вынуждены признать - мсье не понимает толк в извращениях... )))))
Нууу... терминалом 37, жестко "забитым" на блокировку инвертора, оборудованы только "тяжелые" юниты, в 11-киловаттнике сия фича обычно не предусмотрена, ибо "недомерок" еси... )))))
Хммм... Странно... Опять же, настраивая ETR, можно заодно выбрать и реакцию - или trip или warning... А, впрочем, всё равно - не доверяете, так не доверяете... Справа хазяйняча©...

доверяю я, вопрос не в этом. мое задание проектирование, разработка. чисто теоретически. сервис монтер уже на месте файн тюнинг должен делать.
но по причине отсутствия квалификации у монтера, трудно реализуемо. я торчу в бюро и мастерских. в последних если повезет, то есть без опоздания изготовление идет, могу поиграться во время настройки и приемки в работу. поэтому опыта мне собирать негде. мы будем тупо тратить деньги на поездки, на бесполезные телодвижения, но мне не позволят в сервис ехать и по месту настроить. дорогой я. поэтому, может оно и можно, но кто ж мне даст? коллегу уволили, кто в сервисе был. новый туда же. ни бум бум. мы с техником за два дня объехали проблемные места и настроили уже по месту. но такое очень редко выпадает. будут сутками пытаться по телефону "починить"....
для саппорта так же проще, если не сложное устройство. саппорт ведет вообще техник, который закон ОМА только помнит. ему новый параметр на душу, как серпом по яйцам. он еще помнит время когда в шкафу только реле были )). а моя политика реле выкинуть, использовать plc и другие прогрессивные технологии.
удовлетворяю свое любопытство за казенный счет. думаете, я бы много спрашивал, если бы имел возможность кнопки давить? методом тыка бы изучил. а так просто
спрашиваю у тех, кто имеет большой опыт в этой области. кто о большинстве расставленных граблях может рассказать.
вот слова " Опять же, настраивая ETR, можно заодно выбрать и реакцию - или trip или warning" чисто теоретически все не понятно, )) но удаленный уголок мозга понимает о чем речь. нужно просто поиграться с частотником. а я его чаще на бумаге вижу

Ka3ax, вот оно как... Печально... В родном колхозе так же, у соседей так же, у поляков не лучше, в Испании то же самое, и, как оказалось, у хозяев евросоюза та же безнадега... Тенденция, однако...
Наш опыт - тоже результат необходимости, - мы, вообще-то, так сказать, "играющие тренеры", и тут уже вопрос не в дороговизне, а в том, чтобы вообще что-то работало, ибо тоже в своё время пытались использовать для подобных работ среднее звено... Ну да ладно, не будем о о грустном... Вот, чисто поржать (но в каждой шутке есть доля шутки, знаете ли), тыць!...
Мы как-то на форуме рассказывали о работе ETR у Ловато и Сименсов; где-то это наверное до сих пор лежит;
Дело в том, что у Сименсов при подключении можно увидеть результат работы модели, прочитав 5...6 регистров - там лежат расчитанные температуры элементов конструкции двигателя. Данфосы меряют, вычисляют, знают, но скрывают - регистры с результатами для чтения недоступны.
Отсюда - 2 варианта:
- найти в инструкции (маленький секрет: инструкции 102-й, 202-й и 302й серий дополняют друг друга, и в описании 302-й можно найти то, что есть у 202-й, но оно не описано) графики с описанием задания ЕТR, и настроить модель в параметре 1-90 или на "останов с защелкой" при перегреве (что вполне логично: если что-то серьёзно не то, запустить частотник просто так нельзя, необходимо присутсвие специалиста), или просто на предупреждение.
- подвесить резистивный термодатчик на свободный аналоговый вход, активировать SLC (не PLC конечно, но на "интеллектуальное реле" с пивом потянет), и сделать так: отмасштабировать вход, в SLC создать логическое правило, туда зарядить аналоговый компаратор, шоб сравнивал измеренную температуру с заданной, выход компаратора зацепить на логику (ну мало ли, какие запреты и ограничения захочется прикрутить), и выход логического правила привязать или к событию, или к к дискретному выходу, или к релейному выходу, или к примеру, задать релятивное задание и суммировать его с основным, чтобы, к примеру, сбросить мощность, обороты, частоту, или еще чего-нить, при интенсивном нагреве...
По поводу программирования интегрированного SLC (его наличие, тоже, как и регулятора, уже давно не афишируется, это уже не опция, а часть "прошивки" по умолчанию) на этом форуме уже порядочно написано... И не надо говорить о недружественности интерфейса - кому-то и иврит кажется невтусторонним, а кто-то и иероглифами пишет...
Как-то так...

это я так съязвил, когда не нашел, куда терморезисторы подключать.
дружественный, дружественный, когда уже с ним дружишь. здесь подружиться не получается.

забыл напомнить свой вопрос по-поводу подключения к частотнику в паралель 4 вентилятора. выше, уважаемый коллега намекнул, что такое не от большого ума может делаться. не ради критики, токмо ради пользы, пару слов об этом? мне придется прием делать и наладку, вдруг чего вылазить в этой области будет, а я не духом, ни умом. спасибо

Всё до банальности просто:

1. Работа в параллель, особенно большого количества ЭД, предполагает неработоспособность штатных частотниковых средсв защиты, т.е. на каждый ЭД нужно ставить свой автомат с тепловухой, который не факт, что будет работать на ШИМе и с частотой отличной от сети.
2. Наличие на каждом ЭД после частотника автомата предполагает, что оный когда-то да сработает, и вот тут-то сразу найдётся умник, который попытается его включить обратно на работающем частотнике.
3. Наличие многодвигательного режима предполагает работу только в скаляре, что влечёт за собой отказ от разных бонусов в виде автоматической оптимизации энергопотребления, соответственно - от 5 до 15% в плюс по потреблению.
4. Длина кабелей от частотника до ЭД суммируется, а при большой длине кабеля - плюс выходной дроссель (дополнительные потери в энергии и в затратах).

А вообще, достаточно только одного третьего пункта, чтобы система с частотником на каждом ЭД окупалась за пару месяцев по сравнению с многодвигательной.

сильно страшного ничего не узнал, защита тепловая индиидуальная.
а остальное по сравнению с ценой никого уже не интересует.
вентиляторы 3 или 4 кВт, не сэкономить и за несколько лет на частотник.
сам вот не вижу альтернаивы подключения 4 вениляторов.
каждому частотнику по шкафу-дорого, в одну мошонку запихать-проблема
охлаждения. расстояние не большое до вентиляторов, три,четыре метра.
насчент экономии еще раз, изменение частоты вращения будет постоянно
происходить. тот же старт-стоп режим,
как вы в таких случаях убеждаете такое не делать? у нас на цену посмотрел и все
"ясно". окупаемость? да о-барабану, чего там клиент сэкономит. так вот рассуждение идет.

6 "Микриков" в 1 шкафу. (вообще-то их 24 в 4-х шкафах).
6 вентиляторов на 6 горелках котла.
Индаиидуальная дистанционная регулировка каждого вентилятора.
Бюджетно, надежно, гибко. Работает уже 3 года. Никаких проблем с вентиляцией.

Не пинайте за заваленный горизонт, фото с телефона, на ходу.

Разница (по микрику) 4х3кВт - около 1200 Евро, 1х15кВт - около 1000 Евро. (т.е. всего 200 Евро), с учётом скидки - и того меньше..

Если при 12кВт номинале, расчётное среднее потребление (допустим) 7.5кВт, то (с учётом потерь на кпд, гармоники и пр.), в самом идеальном варианте:
4х3кВт будут потреблять реально 8,8 кВт, а 1х15кВт соответственно 9,15 кВт. Вроде копейки: каких-то три лампочки по 100Вт, горящих постоянно....
При стоимости ЭЭ 3руб/квтчас и 8000 часов в год - 3*0,3*8000 = 7200 рублёв..., копейки конечно, зато через год можно "на халяву" ещё частотничек прикупить....

Впрочем можно и наоборот - сэкономить и докладывать Чубайсу каждый год по 7000...

в том то и дело, что экономия нкого не волнует.
никого=нас,
экономия=экономия клиента. нужно учиться переубеждать, наверное.
4 шт завязать на сигнал 4-20 мА только сплиттер 300 евро.
использовать plc -еще дороже.
если по басу управлять, то еще дороже.
на монтаж плюс работа 1 час и материалы на сотню.
итого минимум 500. еще и места в шкафу может не хватить.
вот эта сторона вопроса сразу видна. вот бы технической стороной мотивировать...
но в этой области не много негатива. еще бы чего плохого на эту тему наговорили.

Тююю... Уже ж писали про 4 варианта без сплиттера...
Нфига козе баян, если есть 2-й вход, напряженческий?
Датчег 0...10В (или резистором по 10 центов пригоршня отконвертить ток в напряжоние), и раздать "сестрАм по серьгам" лопатой...

0-10 VDC сигналы вообще не рассматриваюься. хочешь горсть говна в пригоршне иметь, бери.
второе не всегда имеются датчики с напряжением на выходе. с токовым всегда. поэтому плодить схемные решения фирма не будет. лучше и приятнее одно схемное решение применять для всех задач. один клиент располагает датчик в 30 метрах, другой в 300 метрах.
и выясняется такое, как всегда на стадии сдачи в эксплуатацию.
примемущества.
берем у того же производителя датчики-имеем скидки
для сервиса и ремонта всегда на складе имеется нужное


только один вариант, два по два последовательно. и то не всегда работает.
можно и четыре включить, может даже и будет какое то время работать стабильно.

я стараюсь по-уму делать, что бы затем не решать проблемы с наводками в несколько вольт, с помехами... подобное постоянно на форумах висит.
луп карент несколько лет применяем и не одной новой дырки. не хочу к клиенту мчаться, когда устройство в разнос пошло при попытке клиента побриться.

Хммм... взаимоисключающие параграфы: в любом ПЛК модбас впилен по умолчанию, ибо классика жанра и дань торадиции; нет в чистом виде, значит есть что-то похожее на профибас или типа того; можно ваще не заморачиватья, а накорябать на ST/LT/CFC свою процедуру, наУчитесь управлять портом, и будет Вам щастья полные памперсы, проверено электроникой - до десятка (на большее у заказчика пока фантазии не хватает) данфоссябр управляется по одному "шнурку" от ПЛК, и "не возникают", это при том, что на "шнурке висят" и 2800-е, и 102-е, и 202-е, и еще "на хвосте" какая-нить шняга наподобие "дэльты", или там какой-нить разупыханный датчик-презобразователь говна в масло... (военная тайна: у старых моделей и новых, протокол-то один, да скорость разная, так-то!)

тема сплиттера не расскрыта!
шутка.
хотел бы отметиться по поводу 4х частотников.
все еще запускаем установку, такой ерунды понаделали.
фирма которая взялась за изготовление шкафа и написании программы подключила
биметалические датчики температуры к реле контроля температуры черз PTC.
каждый вентилятор из 4 к своему реле. пару дней искали, отчего же лампочки на реле моргают.
был в отпуске, жалею. а вы, по-уму делать, по-уму. ))) тут бы хоть включалось.
правда уже признали ошибку в выборе частотника.


мы не очень программируем, не дают мне развернуться. дела другие требуют решения. нет у нас ни софта, ни условий такое делать.
строим независимые железяки. контроллер то без веских основания в шкаф воткнуть не дают. реле говоря надежнее ))

Хммм... "биметалл" заместо РТС? Ну и дела... А что такое "дребезг контактов", фирмачи "не фкурсе"? Дааа...
Фигня это всё начсет реле/контроллера. Не надежнее. Уже вон КИПовцы заказчика вовсю "интеллектуальники" "шьют", а только пару месяцев назад мы им самое простенькое на "поиграцца" подкинули... расчухали таки, что одна коробочка в шкафчике заместо 48 "бздюшек" - более кошерно смотрится. Стоит один раз подкинуть блестявенькую цацку, а к хорошему народ быстро привыкает... Тоже в своё время "бетонные стены продавливали", потом плюнули, и один объект сделали по-своему, но за ту же цену; народ долго репу чухал, а потом прозрел, и понеслась...