Прошу попинать:

В основу разработки системы легло желание заказчика централизованно управлять инженерными системами в своих офисах в режиме 24/7 через интернет.
На стадии составления технического задания был определен круг поставленныхзадач перед системой управления и мониторинга мини-офиса:
- центральный компьютер находится в одном здании и имеет связь со всеми офисами по интернет (каждый контроллер в офисе должен иметь собственный статичный IP-адрес);
- возможность внесение изменений в режим работы оборудования от центрального компьютера;
- выдача отчетов по потреблению электроэнергии и воды как по офисам по отдельности так и общего отчета;
- контроль рабочего времени сотрудников офисов;
- управление кондиционерами (поддержание комфортной температуры, снижение электропотребления, подсчет наработки кондиционера для заблаговременного сервисного обслуживания, чистка или заполнение хладагентом), управление осуществляется IR-модулем имеющим связь с контроллером по ModBus RTU, входными параметрами для управления служат температуры наружного воздуха, температура воздуха в помещении и датчика открытия окна или двери. При наличии вентиляционных установок присутствует вариант использования датчиков качества воздуха;
- управление освещением, включение и выключение освещения при достижении определенного уровня освещенности, согласно графика работы офиса;
- подсчет потребленной электроэнергии и потребленного количества воды;
- организация контроля доступа в офис с контролем работного времени персоналом;
- выявление задымленности в помещении;
- контроль открытия окон и дверей;
- возможность наращивание системы в бедующем на основе существующего программного обеспечения без докупки дополнительных лицензий.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Примерно как то так, буду рад услышать замечание и предложения, так же отвечу на вопросы

А чего пинать-то?
Решили свою систему разработать или спрашиваете есть ли подходящие готовые решения ?
По ТЗ несколько подводных камней есть, но не критично, да и тема перспективная.

Вы видимо разрабатываете такую систему для "серийной" продажи компаниям, имеющим много офисов? Добавьте туда контроль затопления. И СМС оповещение (для хозяев местного офиса.. большим боссам не нужна "оперативность"). И еще неплохо было бы видеонаблюдение интегрировать. И чтобы можно было с телефона зайти (как местному боссу так и центральным управляющим).
А дальше - больше. Программное обеспечение для контроля нахождения работника на рабочем месте и автоматическое лишение части заработной платы за отсутвие на месте.... За слишком частое курение и т.д.

Готовых решений не жду, разрабатываем сами, в принципе разрабатывать тут нечего, берем скаду которая потянет большое количество контроллеров и все.
Вопрос был, может что-то упустил, может дополнить систему чем-нибудь

Все бы Вам лишать...
Просто блокировать двери на выход, пока не отработает "прокуренное" время.

свободные входы на контроллере имеются, предложим и протечку. с интеграцией смс думаю заморачиваться не будем, дабы не удорожать проект. Виденаблюдение интегрировать не сможем, так как система не позволяет этого и плюс удорожание.

Плохо!


Система с интегрированным видеонаблюдением может более широко использоваться!

Если есть возможность - подумайте о разработке собственного софта с возможностью создания локальных веб-серверов с интегрированным видеонаблюдением (пусть даже будет не полноценное видео а типа веб-камеры с обновлением снимка 1 раз в 10 секунд). Такая система будет востребованна не только большими покупателями с большим количеством офисов но и небольшими фирмами с 1-2 офисами...
PS и СМС не так уж и дорого прикрутить... к примеру дешевый варинат - SMH2Gi+USB-свисток... на нем кстати и веб-сервер можно "замутить"...
кстати... большим боссам из центрального офиса совершенно незачем управлять кондиционерами удаленно... им гораздо нужнее видеть что сотрудники работают и что не жгут за зря электричество.... и что они никого не затопят, они не сгорят и их не обворуют...

С собственным софтом не будем связываться не собираемся, гемор это все прошел через это (благо не через мою фирму), для создание локального сервера, нужно дополнительный компьютер. Для виденаблюдения (если заказчик решится) будем использовать IP камеры. А для маленького количества офисов нет смысла.
Подготовили предложение на основе ТЗ, каждый офис обойдется примерно 2400 евра (без контроля доступа, все остальное по схеме+скада+монтаж+программирование) из расчета 120 офисов. если брать SMH2Gi не готов сказать во что мне все это выльется с программированием и пусконаладкой такого количества офисов

Забыл сказать, находимся в Болгарии, а не в Москве , денег тут у заказчиков не так много. И еще не видел боссов которые бы пялились на скаду и управляли бы, только на презентациях смотрят и тыкают и чем красивее тем лучше, ну а если на презентации будешь по айпаду жмякать и лапочки замигают, то вообще отпад . Но у нас кризис (европа) и деньги все прижимают и считают каждый цент

единственное что бы я добавил - 2 центральных компьютера - сервера, 1 из них в горячем резерве + пара клиентов.

да и по освещению
На Башорге вычитал, своими словами: "Иду домой, смотрю у подъезда соседнего дома лампочка моргает. Включается на 5 секунд, выключается на 5 секунд. Утром ухожу на работу - продолжает моргать. Оказалось ЖЭК решил деньги экономить на электричестве, решили чтобы лампочка над входом в подъезд загоралась когда темно уже. А ребята монтажники поставили датчик освещенности аккурат под лампочкой."
Я бы оставил включение освещения на усмотрение сотрудников и рабочее освещение выключал раза 4 в сутки (аварийное пусть горит всегда). На одном объекте наблюдал. 18-00, выключается освещение в здании. Спустя 2 минуты включается в половине здания сотрудниками, которые задержались.

По поводу компьютеров скада позволяет иметь до 10 компьютеров (1 основной и 10 клиентов), возможно что будет и два и три, по поводу резервирования, ну мы ракеты в космос не запускаем , два винчестера (зеркало) вполне хватает, по поводу освещения вопрос такой, что управляться будет не напрямую от датчика освещенности, а через контроллре, тем более для нас это не затратрано (для той цены которую я указывал выше это 8 входов выходов, так что возможны варианты что мониторить и чем управлять).

Осталось только напечатать на листе А4, автограф поставить и в работу!

уже

А надо работать на экспорт... т.е. наладить производство у себя и, если такового не продают в ближайшем зарубежье, (а у нас комбинированных систем с видеонаблюдением, веб-сервером и управлением различными девайсами и монтироингом различных тех систем пока никто не предлагает) то продавать все это зарубеж

Смысл? для разработки такой системы нужны очень большие ресурсы, которыми я не обладаю, за один месяц такую работу не сделаешь, на отладку уйдут годы (если судить как меняется программное обеспечение других фирм), и кто после этого купит такую систему за такие деньги? Главное пока не вижу смысла в интеграции видеонаблюдения в систему автоматизации. Эти системы могут прекрасно жить параллельно. У шнайдера есть такого рода интеграция, но она не особо распространена.

В вашем ТЗ очень много систем могут жить параллельно и не итегрироваться друг в друга. Например - задымление - это АСПС (пожарная сигнализация). Контроль рабочего времени -это СКУД, открытие дверей - это охранная сигнализация.Различные счеткичи (воды,тепла,эл.энергии могут так-же иметь интерфейсы)
Каждая из выше перечисленных систем базируется на типовых решениях и реализовывать их на своем контроллере не стоит а в некоторых случаях (АСПС и недопустимо).
Остается собрать сигналы от систем на верхнем уровне.
По этому идея требует дополнительной проработки такого решения.
С кондиционерами вообще песня. Как вы собираетесь моточасы насчитывать.
Ведь режим работы кондиционера очень сильно зависит от погодных условий. Просто считать моточасы между командами на включение и отключение не правильно. В жару компрессора будут молотить постоянно а в прохладную и не солнечную погоду будут включаться довольно редко.

С освещением тоже не так просто. Универсальное решение на все офисы наверное сделать не получится. у каждого своя архитектура.дизайн и специфика. Придется ковыряться в каждом конкретном случае. Так что для бюджетного решения такая система ну совсем не бюджетная получается. Да и по идее она должна быть локальной. Не зачем ею удаленно управлять.
Я понимаю. если бы были офисные помещения класса А, тогда еще можно было бы заморочиться, а для бюджета такая система не подходит.
Я тут последний год поработал на ЖКХ и очень сильно пересмотрел свой взгляд на диспетчеризацию и автоматизацию различных инженерных систем. Мало того, что все это нужно смонтировать и настроить, так потом еще и поддерживать в рабочем состоянии. И чем проще система, тем проще ее поддерживать.

Ну зачем например президенту компании с десятками офисов знать, что в каком-то офисе человек присутствует на своем рабочем месте или нет? У него другие задачи.
или что где-то не закрыли окно на ночь. Бред полный. И уж тем более ему не надо знать, что пора менять фильтр или хладогент в кондиционере. Или что произошло затопление в ИТП.


Вся эта информация должна оставаться на местах. И только самая необходимая подниматься наверх.
Например для расчета ЗП необходим табель рабочего времени за месяц. Т.е. раз в месяц из базы данных СКУД формируется отчет и отправляется наверх.
Аналогично по электроэнергии. А для обслуживания кондиционера вообще принятие решения должно быть на месте исходя из инструкции к нему и ситуации (например стал плохо дуть или не охлаждает воздух).
Прикольно еще с дистанционным управлением. Неужели кто-то из другого города будет выключать свет? Или поменяет уставку температуры в отоплении и вентиляции?


В общем нужно все и многократно обдумать. А то получается что делается система не ради удобства и достаточности. а просто ради самой системы ( ну типа чтобы было).
Вбухиваются немалые деньги на ее создание и поддержание в рабочем состоянии. Гоняется интернет-трафик с абсолютно ненужной промежуточной информацией.

________________________________________________________________________________
_______________________________________________________________
Что реально стоит по сигналам выводить на уровень руководства компанией так это:
- аварийные ситуации (пожар. взлом, общее отключение электроэнергии. тепла, воды) эта информация влияет на работоспособность филиала компании.
- отчеты по табельному времени работы сотрудников для расчета ЗП.
- отчеты по энергопотреблению(вода,тепло,электроэнергию) - чтобы подсчитать эксплуатационные расчеты.
Вот вроде и все.

Остальные навороты будут просто баловством. Особенно в малых офисах. Свет включают и выключают сотрудники по необходимости. Заказчику и сотрудникам это ничего не стоит. С кондиционерами аналогичная ситуация. Снять показания счетчиков кстати тоже может секретарь(офис-менеджер) между делом и отправить по электронной почте.
Все-равно в конечном итоге все отчеты стекаются в центральную бухгалтерию и по большей части обрабатывают их люди. Не так уж это и долго.

По поводу видеонаблюдения. IP -камеры удовольствие довольно дорогое и ставить их в малых офисах неблагодарное занятие. Они оправдывают себя в больших зданиях с большим количеством камер. Для малых офисов подойдут обычные, которые цепляются к видеорегистратору. А вот на регистраторе уже должен быть цифровой порт через который удаленно можно посмотреть информацию. Это оптимальное решение для малых объектов.

Ничего не скажу про СКУД и Видео т.к. не в теме, но выбросьте бяку - СКАДУ, есть же куча решений с WEB интерфейсом для удаленки самое оно

Не буду спорить что тут намешано очень много всего. Пожарная сигнализация на некоторых объектах просто не смонтирована, так как ее там не должно быть по нормативам, я может не описал, что контроль задымленности который мы предлагаем это не основная система, а только дополнительная к основной (у нас свободные точки на контроллере имеются). Контроль доступа – почти все производители систем автоматизации предлагают интеграцию одну систему в другую, не вижу ничего в этом плохого, (в офисных зданиях многие системы так сделаны, пример Дукат III). Счетчики тока и воды, все объекты которые мы делаем имеют контроль энергопотребления, зачем городить отдельную систему вот что мне непонятно.
Про сборы сигналов на верхнем уровне это другая история через которую мы прошли и спасибо заказчикам проходим периодически. Нет особого желания самому залазить в такую работу, нет ничего неблагодарного.
Кондиционеры. Все это ТЗ родилось после того как к нам обратился клиент с желанием ограничивать работу кондиционеров в летний период в своих офисах, все остальное наросло после. Пока не готов сказать как мы будем считать наработку моточасов, есть варианты (по току потребления, по сигналам включения и по тому что в год кондиционер теряет 3-8% хладагента, паспортные данные кондиционера) исходя из анализа этих данных попробуем предположить дату предстоящего сервисного обслуживания (еще раз повторю заказчик пока не знает про такую возможность, если у нас получится проанализировать эти параметры, то для нас это не будет проблема при копировании алгоритмов в каждый контроллер).
Освещение. Все офисы маленькие 30-50кв.м. так что ковыряться не придётся, это только цена вопроса для заказчика (датчик освещенности + контактор).
Удаленно управлять никто не собирается. В каждом офисе контроллер с алгоритмом работы, а вот алгоритм работы можно удаленно и подпрпавить. Я же не говорю что строю совсем бюджетную системы, и чем один большой офис отличается от сотни маленьких??
Где Вы видели чтоб президент компании сидел за компьютером и разглядывал где какая температура и кто во сколько ушел, еще ни разу не передавлю систему автоматизации президентам, откуда у Вас такая убежденность. Все занимаются своим делами, бухгалтерия своими – им приходит информация о рабочем времени, сервисной службой своим делами – они знают кода что менять или бежать аварию устранять, наша задача им помочь. Где я написал что эту систему мы делаем для директоров фирм??
Да зачастую меняют уставку температуры из других городов нет в этом ничего фантастического.
Видимо плохо Вы знаете как работают сотрудники в маленьких офиса, утром приходят включат кондиционер и освещение (к девяти утра температура летом может доходить до 30 градусов) днем никто свет не выключает потому что это никому не надо, становится душно открывается окно, никто кондиционер не выключает ибо всем до лампочки, хорошо если вечером все выключат, а то пульт от кондиционера потеряют на столе и работает все ночь, утром приходят хорошо прохладно.
Про видеонаблюдение я не писал нигде, так как сам им не занимаюсь.
Передали заказчику офисное здание, а у него обслуживающий персонал одни старички, объясняем как пользоваться компьютером скадой и все такое, а он да ты сынок лучше расскажи как ручками управлять. Я к чему это если система позволяет выполнить такую задачу не вижу причин городить огород из 30 различных систем различных производителей (работы инженеров по увязке на верхнем уровне обходятся дороже, чем если все сделано на одном контроллер с его родной скадой)

на маленьких объектах так и делаем, но глобальные проекты делаем через скаду

Ну и для глобальных тоже есть решения есть супервизоры NAE/NCE которые объединяются с помощью больших серверов ADS/ADX - от 5 до 1000 устройств на сервере
http://www.johnsoncontrols.co.uk/content/g...ducts/MSEA.html

До этого момента было похоже на определение эффективности малознакомой организации за счёт анализа множества таких организаций. Может помните фильм, где инспектор внутреннего контроля полиции вычислил полицейского, ворующего с работы конверты и марки. А вычислил он это заметив, что в одном из отделений полиции счета на канцелярские расходы превышают на 15% среднюю сумму аналогичных счетов по всем отделениям.
Единый центр разнотипных данных может играть роль надсмотрщика, но при условии наличия грамотного аналитика. Иначе это будут просто дистанционные понукания. Один офис на солнечной стороне, другой в тени, третий на продуваемом углу. Первого бьём за перерасход ресурса кондиционера, второго - за освещение, третьего - за отопление.
А локальная система даёт массу плюсов в плане экономии, и в плане удобства.
Пример: Если я ухожу с работы последним, то должен обойти все комнаты нашего отдела и проверить окна. Вспоминаешь об этом перед входной дверью. А удобнее было бы иметь у двери сигнальную лампочку о незакрытом окне. А ещё удобнее - панель, с указанием всех проблемных вопросов.
А уж если вопросы не устранены, тогда и центральный офис проинформировать не грех.

что в итоге с этим проектом, удалось подобрать решение? (и какое?)

Сейчас прорабатываем ТЗ, стараемся не навязывать пока заказчику лишнего, остановились на основном, управление кондиционерами и подсчет электроэнерги.
Основные компоненты:
-IR-712 CR (icpdas) - управление непосредственно кондиционером ModBus RTU;
- ALD1D5FD00A3A0 (Sdirect Saia) - электромер однофазный ModBus RTU;
- AGS54ext NTC10k Precon (Thermokon) - датчик наружный температуры воздуха;
- WRF04 NTC10k Precon (Thermokon) - комнатный датчик температуры воздуха;
- датчик открытия окна и двери, контактный;
- DDC8 (Computrols) - пока остановились на этом контроллере (в запасе имеем 5 точек для управления или контроля, на будущее, в ТЗ пока вопрос не стоит);
- CBAS (Computrols) - СКАДа, среда разработки.
Примерно на данный момент так. цена для одного офиса примерно 2200евра без ДДС (НДС), с монтажом, программированием, расчет производился на 120 маленьких офисов

подозреваю, что программирование сильно размазалось по 120 офисам

Реализация ТЗ сильно зависит от типа кондиционеров. Профессиональные системы кондиционирования давно имеют весь этот сервис - "центральный контроллер" называется. Все разработано и поставляется - практически любое пожелание пользователя реализовано. Проблем две: 1. это автономная система, тлько на климат настроенная, для других систем (пожарка, вода и т.п) необходимы свои системы. 2. Необходимо обучение эксплуатационного персонала.
Опыт показывает, что общая система управления на всю инженерку работает медленно и некачественно.
Для непрофессиональных систем кондиционирования, например на базе бытовых сплитов, конечно сервис меньший, однако также есть "урезанные" готовые решения, достаточные для большинства пользователей..
Михаил

Только бытовые кондиционеры


никто с этим и не спорит


ТЗ по которому мы сейчас работаем - управление кондиционерами (по одному или два на один офис) и контроль потребления электроэнергии


чему учить персонал? и какой? что сейчас они имеют одного инженера (скорее всего техник), который мотается по всем этим офисам, что при установленной системе


У нас все работает и быстро, поделитесь опытом почему у Вас так получилось


можно линк на эти решения

Сбросьте мне в личку запрос - вышлю фото реальных систем и страницу из каталога оборудования
Михаил