Полная версия этой страницы:
вентиляция
crazybadgirl
14.11.2013, 16:56
Здравствуйте. Имеется магазин продовольственных товаров 60 м2. Высота 3м. При такой площади - однократный воздухообмен = 180 м3/ч. Вопрос: достаточно поставить вентилятор потолочный и воздуховод выше кровли, либо необходимо проложить воздуховод и 3-4 вытяжных решетки для равномерной вытяжки, как это влияет на комфорт, либо при таких маленьких объемах - все равно как делать? Спасибо
Странная Белка
14.11.2013, 17:12
А почему 1-кратный воздухообмен? А люди, а теплопоступления от холодильников и проч? По ним проверяли?
И что такое потолочный вентилятор?
crazybadgirl
14.11.2013, 17:16
Цитата(Странная Белка @ 14.11.2013, 17:12)

А почему 1-кратный воздухообмен? А люди, а теплопоступления от холодильников и проч? По ним проверяли?
И что такое потолочный вентилятор?
торговые залы магазинов площадью 250 м2 и менее - 1 кр воздухообмен. Люди, освещение, холодильники - теплоизбытки планирую удалять за счет работы четырехпоточного потолочного кондиционера. не поняла вопроса про вентилятор - обычный вентилятор
http://vents.ua/item/469/Vents_150_M/
Цитата(crazybadgirl @ 14.11.2013, 17:16)

торговые залы магазинов площадью 250 м2 и менее - 1 кр воздухообмен. Люди, освещение, холодильники - теплоизбытки планирую удалять за счет работы четырехпоточного потолочного кондиционера. не поняла вопроса про вентилятор - обычный вентилятор
http://vents.ua/item/469/Vents_150_M/если не ошибаюсь в Украинских нормах (не помню где) фигурировала фраза что для магазинов (прод. и не прод,) до 250 м2 вентиляция не обязательно. тут уж как зак захочет. вентиляция естественная за счет открывания/закрывания входных дверей.
crazybadgirl
14.11.2013, 17:27
может где-то и фигурирует, я о таком не слышала. приток будет за счет приточных оконных клапанов - т.е. естественный.
Странная Белка
14.11.2013, 17:27
Цитата(crazybadgirl @ 14.11.2013, 18:16)

торговые залы магазинов площадью 250 м2 и менее - 1 кр воздухообмен. Люди, освещение, холодильники - теплоизбытки планирую удалять за счет работы четырехпоточного потолочного кондиционера. не поняла вопроса про вентилятор - обычный вентилятор
http://vents.ua/item/469/Vents_150_M/Если с кондером, то ладно.
Это не потолочный вентилятор, а бытовой. Используются в ванных и туалетах. Посмотрите на его характеристику, при вашем расходе у него напор 40 Па - они не предназначены для работы с сетью воздуховодов. Ставьте маленький канальник или крышник - смотря, что там у вас снаружи.
crazybadgirl
14.11.2013, 17:31
сеть воздуховодов - это громко сказано - 5-8 метров воздуховода и 2-3 решетки. Я не имела ввиду конкретный вентилятор - можно подобрать немного больший, согласно потерям давления, вопрос в другом - людям одинаково комфортно находиться в зоне действия локальной вытяжки или более-менее распределенной по длине помещения? Спасибо
Странная Белка
14.11.2013, 17:35
Вы в одной решетке 30 Па можете потерять, вот и считайте.
Конечно с сетью комфортнее и эффективнее (нет застойных зон). Хотя с таким расходом сложно говорить о комфорте, но все же.
Только пожалуйста, не ставьте такие вентиляторы на сеть. Как бы вам объяснить, ну не умное это решение.
crazybadgirl
14.11.2013, 17:44
На сеть я такой вентилятор бы и не поставила, мне кажется на такой объем достаточно просто вентилятор, но терзали сомнения...
Кстати на счет холодильников - перечитала все форумы - ответа конкретного нигде нет. Например, по заданию ТХ, мощность холодильной витрины - 0,51 кВт - как считать теплопоступление от нее?
Странная Белка
14.11.2013, 18:06
Цитата(crazybadgirl @ 14.11.2013, 18:44)

На сеть я такой вентилятор бы и не поставила, мне кажется на такой объем достаточно просто вентилятор, но терзали сомнения...
Кстати на счет холодильников - перечитала все форумы - ответа конкретного нигде нет. Например, по заданию ТХ, мощность холодильной витрины - 0,51 кВт - как считать теплопоступление от нее?
Вот тут есть инфа.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=691
crazybadgirl
14.11.2013, 18:28
это я тоже читала - мнения расходятся - одни пишут теплопоступления = холодопроизводит-ть + мощность электродвигателя, другие
теплопоступления = мощность электродвигателя, или это я уже туплю к концу рабочего дня.
Помогите, пожалуйста разобраться.
Странная Белка
14.11.2013, 18:33
Думаю, что последний пост в теме самый правильный. В зависимости от типа витрины и конденсатора:
"Кол-во тепла (теоретическое) отведенное конденсатором в холодильной установке:
Qk=Q0+Ne
где Qo-холодопроизводительность холодильной установки
Ne-мощность эл. двигателя (компрессора).
для среднетемпературных витрин -5....+10 Qo=Ne*2 (примерно)
для низкотемпературных витрин -10...-30 Q0=Ne "
©
crazybadgirl
14.11.2013, 18:59
например, имеем холодильную камеру, Характеристики: Температурный режим: 0…+8°С (при температуре окружающей среды +25°С и влажности воздуха 60 %).Глубина выкладки: 770 мм.Площадь экспозиции: 1,10 м2.Габариты (ДхГхВ): 1555х1165х1250 мм.Потребляемая мощность: 700 Вт.Напряжение: 220 В.Агрегат: Danfoss (Германия).Хладагент: R 507.Охлаждение статическое.Размораживание автоматическое.
т.е. есть только потребляемая мощность о холодопроизводительности речь даже не идет, что делать в таком случае?
Если конденсатор на улице, вообще не считайте т.к. в помещение будет выделятся небольшое количество холода, а не тепла.
crazybadgirl
14.11.2013, 19:12
Витрина такого рода...
http://comtex.com.ua/catalogx/view/115/1933/я думаю все в помещении...
Странная Белка
15.11.2013, 10:57
Цитата(crazybadgirl @ 14.11.2013, 19:12)

я думаю все в помещении...
Не гадайте, а спросите технологов. Если и технологи не в курсе по поводу конденсаторов, то просто позвоните производителю/продавцу витрин. А то так можно нехило с холодопроизводительностью конд-ра промахнуться.
allxndr
15.11.2013, 11:15
Цитата(crazybadgirl @ 14.11.2013, 16:56)

Здравствуйте. Имеется магазин продовольственных товаров 60 м2. Высота 3м. При такой площади - однократный воздухообмен = 180 м3/ч. Вопрос: достаточно поставить вентилятор потолочный и воздуховод выше кровли, либо необходимо проложить воздуховод и 3-4 вытяжных решетки для равномерной вытяжки, как это влияет на комфорт, либо при таких маленьких объемах - все равно как делать? Спасибо
Лучше ничего не делайте чем такое результат один и тот же получится.
Я бы сделал трехкратный и приточка нужна.
crazybadgirl
15.11.2013, 11:35
Продавцы говорят, что конденсатор в помещении.
У меня имеется
2 холод. витрины - по 0,51 кВт
2 холод. шкафа - по 0,38 кВт
3 морозильных лари для мороженого - по 4,1 кВт
это потребляемая мощность.
Цитата(allxndr @ 15.11.2013, 11:15)

Лучше ничего не делайте чем такое результат один и тот же получится.
Я бы сделал трехкратный и приточка нужна.
Если бы я такое заказчику произнесла вслух... при 60 м2... да и нормы такого не требуют.
allxndr
15.11.2013, 12:52
Цитата(crazybadgirl @ 15.11.2013, 11:35)

Продавцы говорят, что конденсатор в помещении.
У меня имеется
2 холод. витрины - по 0,51 кВт
2 холод. шкафа - по 0,38 кВт
3 морозильных лари для мороженого - по 4,1 кВт
это потребляемая мощность.
Если бы я такое заказчику произнесла вслух... при 60 м2... да и нормы такого не требуют.
Поставь вентилятор VKA 200 LD или аналог и предупреди заказчика что без притока вентиляции не бывает А на расчетах и заморачиваться не стоит
crazybadgirl
15.11.2013, 13:18
Приток - через приточные оконные клапаны.
crazybadgirl
15.11.2013, 13:37
В зависимости от типа витрины и конденсатора:
"Кол-во тепла (теоретическое) отведенное конденсатором в холодильной установке:
Qk=Q0+Ne
где Qo-холодопроизводительность холодильной установки
Ne-мощность эл. двигателя (компрессора).
для среднетемпературных витрин -5....+10 Qo=Ne*2 (примерно)
для низкотемпературных витрин -10...-30 Q0=Ne "
по моему оборудованию теплопоступлений получилось 22 квт с учетом коеффициента 0,75 - 17 кВт - огромная цифра...
0,51х2х2+0,51=2,55 кВт (холод.витрины - 2 шт по 0,51 квт)
0,38х2х2+0,38=1,9 кВт (холод. шкафы - 2 шт по 0,38 квт)
0,51х3х2+0,51=3,57 (холод шкафы - 3 шт по 0,51 квт)
2х3х2+2=14 (мороз. лари для мороженого - 3 шт по 2 квт)
сумма = 22 квт
я правильно считаю?
Странная Белка
15.11.2013, 14:37
Морозилки-то чего на 2 умножили? они же низкотемпературные. Они будут 3х2= 6 кВт.
Остальное просто: Qo=Ne*2
Итого:2.04+1.52+3.06+6 = 12.62x0.75 = 9.5 кВт
crazybadgirl
15.11.2013, 14:56
все поняла, спасибо большое!!
Поставил бы осевик вытяжку на одной стене магазина, и пару приточных решеток в центре зала.
С рекуператором лучше замаравачиваться, однако если Клиент готов на это пойти то применить (идеальный вариант с электро подогревом).
На холод - мини VRF + пару тройку кассетников в зависимости от планировки помещения. Дорого VRF? Поставить мульти-сплит.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.