Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вентиляция в квартире
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
Lost_Soul
Всем добрый день. Вопрос такой. Имеется квартира 6й этаж 10 этажного дома. Есть гардеробная, без вентиляции...

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вопрос в следующем, достаточно ли будет осевого вентилятора, установленного на внешней стене дома (и на приточку и на вытяжку) и нужен ли нагрев канала, если зимой теоретически температура может упасть до -40.
Всю установку нужно разместить над натяжным потолком => должно как можно меньше занимать и как можно меньше греться, дабы ничего не испортилось.
Приток в кухню подразумевается за счет окна, а вытяжка из ванны за счет общедомовой вентиляции (может на неё тоже установить вентилятор). Сан узел совмещенный.
Габариты гардеробной примерно 2х3
габариты сан узла, общая площадь примерно 5.5-6
Кухня примерно площадью 12-13
vnipi
Добрый день.

В ванной, гардеробной и кухне рекомендовал бы сделать ТОЛЬКО вытяжку. Приток из жилых помещений. Достаточно и небольшого вентилятора на каждую ветку.
Объём удаляемого воздуха:
1. Гардеробная - 10 куб.м./ч. на 1 кв.м. площади;
2. Ванная + с/у совмещенные - 120 куб.м./ч. (при периодическом включении).

В кухне, если есть вытяжной зонт - более и не надо.
Если такого нет, при периодическом использовании вытяжки - 180 куб.м./ч., при постоянном - 90 куб.м./ч. от 4-х комфорочной газовой плиты.
ИТОГО:
1. В ванной - настенный вентилятор;
2. в гардеробной - отдельная ветка;
3. на кухне - настенный вентилятор, если у Вас отверстие ниже потолка. Если за ф.-потолком, тогда так же отдельную ветку с канальным (в воздуховоде) вентилятором.

А вот за натяжным потолком не рекомендовал бы размещать оборудование - выйдет из строя, как будете менять?

С Уважением,
Lost_Soul
Цитата
В ванной, гардеробной и кухне рекомендовал бы сделать ТОЛЬКО вытяжку. Приток из жилых помещений. Достаточно и небольшого вентилятора на каждую ветку.

В квартире везде евро-окна, и евро-балкон, боюсь приток будет плохой, а в зимнее время не хотелось бы сквозняков.
Цитата
Гардеробная - 10 куб.м./ч. на 1 кв.м. площади;

Читал, что в гардеробной желательно держать низкую температуру.
Цитата
В кухне, если есть вытяжной зонт - более и не надо.

В кухне нет зонта, в квартире пока вообще ничего нет, это новостройка, пока в стадии строительства. Плита электрическая.
Цитата
2. Ванная

Еще слышал, что поставив на общую вентиляцию вытяжку, то может случиться так, что давлением будет к соседям задувать, чего не хотелось бы.

Если на кухне сделать ветку над натяжным потолком, то так понимаю смысла в вытяжном зонте не будет, читал что сие изделие вообще весьма бесполезно.
Цитата
А вот за натяжным потолком не рекомендовал бы размещать оборудование - выйдет из строя, как будете менять?

Вот и хотелось бы по минимуму всего разместить. Натяжной потолок можно снять, потом на место вернуть.

П.С. еще думал, как вариант сделать приточку/вытяжку на стене за окном.
vnipi
Добрый день!
Цитата(Lost_Soul @ 19.11.2013, 7:29) *
В квартире везде евро-окна, и евро-балкон, боюсь приток будет плохой, а в зимнее время не хотелось бы сквозняков.

Читал, что в гардеробной желательно держать низкую температуру.

В кухне нет зонта, в квартире пока вообще ничего нет, это новостройка, пока в стадии строительства. Плита электрическая.

Еще слышал, что поставив на общую вентиляцию вытяжку, то может случиться так, что давлением будет к соседям задувать, чего не хотелось бы.

Если на кухне сделать ветку над натяжным потолком, то так понимаю смысла в вытяжном зонте не будет, читал что сие изделие вообще весьма бесполезно.

Вот и хотелось бы по минимуму всего разместить. Натяжной потолок можно снять, потом на место вернуть.

П.С. еще думал, как вариант сделать приточку/вытяжку на стене за окном.


1. Приток не рекомендовал бы делать в гардеробную и ванную, ТОЛЬКО в жилые помещения. Сделав приток в эти помещения возможно распространение запахов из них по квартире.
2. По низкой температуре в гардеробной - это уже не вентиляция, вентиляцией Вы обеспечиваете удаление, либо подачу воздуха. Температуру регулировать - это уже кондиционер нужен. А по-поводу низкой температуры - первый раз слышу, хотя всё зависит от того, что у Вас будет в гардеробной.
3. Если нет зонта, значит делать вытяжку с кухни.
4. На общий вент. канал, если установить свой вентилятор, возможно нижним соседям будет попадать "Ваш" воздух. Но у Вас на чертеже нет вент. канала общедомового, по крайней не указано это.
5. Вытяжной зонт устанавливается для того, чтобы пары масляные при готовке на плите не распространялись по всей кухне, оседая на поверхностях. Чисто моё мнение, а устанавливать зонт или нет - это уже Ваше решение.
6. ПВВ надумаете делать - приток в жилые помещения. На стене, за коном - видел такие решения. Дадут ли Вам разрешение на это в УК?

С Уважением,
Lost_Soul
Цитата(vnipi @ 19.11.2013, 11:22) *
Добрый день!


1. Приток не рекомендовал бы делать в гардеробную и ванную, ТОЛЬКО в жилые помещения. Сделав приток в эти помещения возможно распространение запахов из них по квартире.
2. По низкой температуре в гардеробной - это уже не вентиляция, вентиляцией Вы обеспечиваете удаление, либо подачу воздуха. Температуру регулировать - это уже кондиционер нужен. А по-поводу низкой температуры - первый раз слышу, хотя всё зависит от того, что у Вас будет в гардеробной.
3. Если нет зонта, значит делать вытяжку с кухни.
4. На общий вент. канал, если установить свой вентилятор, возможно нижним соседям будет попадать "Ваш" воздух. Но у Вас на чертеже нет вент. канала общедомового, по крайней не указано это.
5. Вытяжной зонт устанавливается для того, чтобы пары масляные при готовке на плите не распространялись по всей кухне, оседая на поверхностях. Чисто моё мнение, а устанавливать зонт или нет - это уже Ваше решение.
6. ПВВ надумаете делать - приток в жилые помещения. На стене, за коном - видел такие решения. Дадут ли Вам разрешение на это в УК?

С Уважением,


Спасибо за ответы

1) В гардеробную хотел сделать и приток и вытяжку, чтобы воздух там циркулировал. По большей части там будут находится не сезонные вещи, без вентиляции, это все дело будет "пахнуть шкафом", скорее всего так же там будут висеть например влажные вещи, после дождя или снега.
2) Да тут что-то у меня в голове зима застряла. Можно Фреоном охлаждать летом, либо холодной водой. Низка температура, для того чтобы в зимних вещах всякая живность не заводилась, особенно в меховых.
3) Может объединить зонт с вытяжкой?
4) Я не вентеляционщик, автоматикой занимаюсь. Указал его просто кружком, без выхода на улицу. Значит если забирать из Ванной воздух, то лучше тоже отдельным каналом?
Сейчас в квартире (в которой живу) нет никаких приточек-вытяжек, обычная вентиляция, и меня не устраивает вентиляция в ванной, хотя она работает хорошо. Слишком много влажности и очень долго все это дело испаряется. Поэтому в новой квартире хочу это исправить.
6) Это уже в последнюю очередь, если другие варианты не получится по каким-то причинам реализовать, а получить разрешение всегда можно)
Alex_
Не надо делать приток из улицы в гардероб!
Сделайте 20мм щель под дверью и вытяжку. Если в квартире будет кондиционер, летом гардеробная выше + 25С не наггреется. (если только Вам не нужно там +15С круглый год - но это уже будет шубохранилище и придётся раскошелиться)

Ни в коем случае не делайте приток из улицы в ванную! Только вытяжку. Простудиться зимой - раз плюнуть.
Сделайте в стене вертикальный переточный канал из верхней зоны коридора в нижнюю часть санузла. Или ту же щель под дверью (менее комфортно, но все так живут)

Я бы повесил как можно выше пассивный кухонный зонт и к нему через шумоглушитель тихий, но мощный канальный вентилятор с плавной регулировкой оборотов. При готовке включал бы на полную, а в дежурном режиме на минимум.

Приток - в жилые помещения. Хочется комфотра - придётся поставить агрегат с электроподогревом. Если грамотно организовать воздухораспределение, можно сэкономить на электроэенргии, нагревая воздух до 0...+5С. Остальное догреет система отопления.

Как-то так.
Lost_Soul
Цитата(Alex_ @ 19.11.2013, 13:27) *
Не надо делать приток из улицы в гардероб!
Сделайте 20мм щель под дверью и вытяжку. Если в квартире будет кондиционер, летом гардеробная выше + 25С не наггреется. (если только Вам не нужно там +15С круглый год - но это уже будет шубохранилище и придётся раскошелиться)

Ни в коем случае не делайте приток из улицы в ванную! Только вытяжку. Простудиться зимой - раз плюнуть.
Сделайте в стене вертикальный переточный канал из верхней зоны коридора в нижнюю часть санузла. Или ту же щель под дверью (менее комфортно, но все так живут)

Я бы повесил как можно выше пассивный кухонный зонт и к нему через шумоглушитель тихий, но мощный канальный вентилятор с плавной регулировкой оборотов. При готовке включал бы на полную, а в дежурном режиме на минимум.

Приток - в жилые помещения. Хочется комфотра - придётся поставить агрегат с электроподогревом. Если грамотно организовать воздухораспределение, можно сэкономить на электроэенргии, нагревая воздух до 0...+5С. Остальное догреет система отопления.

Как-то так.


Спасибо за ответ. В ванну, естественно расчитывал делать подогрев канала. Самый главный вопрос в том, возможно ли это сделать над натяжным потолком, получается нужен очень мощный ЭК и хорошая теплоизоляция, а это займет пространство.

В общем, получается, нужно делать приточку в комнаты, кухню, с подогревом воздуха скажем, до 5 градусов (неплохо предусмотреть охлаждение на лето, водного наверно должно хватить, только надо отвод конденсата). И вытяжки в гордероб, ванну и кухню. В кухне, как я понимаю нужно фильтр какой-то ставить. А в ванной ничего особенного предусматривать не нужно?
Alex_
Можно обойтись без притока в кухню.

+5 градусов на притоке - это при условии высоких потолков и подаче, например, воздуха щелевым диффузором настилом вдоль потолка. Здесь легко ошибиться и получить сквозняк.

Интересно, а какой это водой Вы собрались охлаждать приток? Из-под крана? Даже оставив в стороне этические моменты, просто замерьте её температуру в начале августа.

Повесьте лучше кондиционер.

Пассивные кухонные зонты идут в комплекте с жироуловителем. Можно поставить ещё и фильтр, чтобы реже чистить вентилятор.
figaro
1. Приточку надо в гардеробе ставить, тут даже вопрос не в выходе из строя, а в чистке фильтра( сделать потолок из ГКЛ, да в нём люк для обслуги). Сборная приточка займет много места, поэтому лучше компактную(моноблоком). Я в для таких задач использую SAU Ostberg. Ну и по понижению потолка-транзитный воздуховод по кухне, в любом случае будет меньше съедать высоты, чем само оборудование. При подборе приточки возможен вариант подачи воздуха и в комнату(ы), но тут , как правило возникают вопросы: в напряжении - это уже 380 В и в стоимости. Приток в гардероб и с/узел? - не стоит экспериментировать над собой)
2. Думаю, что вытяжной зонт на кухне, всё-таки нужен. Из практики, это присоединительный диаметр на вытяжке ф120-150. Сбрасывать надо в существующий канал, ни о какой улице речи не может идти.
3. Планировка наталкивает на мысль, что с\узел не был совмещенным, если это так, то должно быть два канала. Если так, то из гардероба и с/узла сделать вытяжки отдельными, со своим вытяжными вентиляторами. Какими они будут: настенными или канальными, тут решение зависит от расположения каналов и опуска потолка. Опять же из практики-настенные многим не нравятся из-за шума. Включение /выключение - отдельной клавишей, к освещению привязывать думаю не стоит.
4. По поводу соседей/заветривания: для гардероба и с/узла - это слабонапорные бытовые вентиляторы, и тут это маловероятно. Вот по кухне-всё зависит от вентилятора в зонте, да и не понятно, как сделана вытяжная система дома. Думая о соседях, не забывайте, что они могут и не думать о Вас ) Поэтому поставьте обратные клапана, только для гардероба и с/узла - не стальные, вентиляторы их не продавят.
5. Для охлаждения - кондиционер.
Lost_Soul
Спасибо за ответы.

Отбросим пока в сторону охлаждение. Главная цель была свежий воздух во всех помещениях.

Цитата
1. Приточку надо в гардеробе ставить, тут даже вопрос не в выходе из строя, а в чистке фильтра

тоже вариант, надо будет подумать. Не сильный ли шум от такой установки?
Напряжение скорее всего только 220, плюс не хочется делать из приточки пылесос для денег.

Цитата
Приток в гардероб и с/узел? - не стоит экспериментировать над собой)

почему не сделать приток в гардероб? Или хотя бы сделать, как предлагалось выше, в гардеробе вытяжку.

Цитата
2. Думаю, что вытяжной зонт на кухне, всё-таки нужен. Из практики, это присоединительный диаметр на вытяжке ф120-150. Сбрасывать надо в существующий канал, ни о какой улице речи не может идти.

т.е. вести канал от вытяжки в общедомовую шахту?

Цитата
3. Планировка наталкивает на мысль, что с\узел не был совмещенным, если это так, то должно быть два канала.

с/узел совмещенный, хочу его увеличить за счет не используемого пространства корридора.

Цитата
из гардероба и с/узла сделать вытяжки отдельными, со своим вытяжными вентиляторами. Какими они будут: настенными или канальными, тут решение зависит от расположения каналов и опуска потолка. Опять же из практики-настенные многим не нравятся из-за шума.

У меня в планах было вытяжной вентилятор установить на стену на улицу, так и шума не должно быть.
Есть еще задумка все это дело автоматизовать, я же автоматчик)

Цитата
Поэтому поставьте обратные клапана, только для гардероба и с/узла - не стальные, вентиляторы их не продавят.

для чего нужно устанавливать обратные клапана? Как я понял, они работают от давления создаваемого вентилятором. Для чего такая конструкция?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.