Проблема: система старая (пятиэтажный дом), чугунные секции. Дёргаемся постоянно, то сольём, то наполним. Порывы каждый раз. Поэтому просьба к присутствующим посоветовать как обеспечить сигнализацию утечек. Ложить под каждую батарею датчики, каждый по 20 долларов, накладно. Может быть есть другой способ. Например контроль давления?

Контроль давления врядли поможет, т.к. при течи одного радиатора врядли заметно будет падение давления.

Дешевле (учитывая возможный ущерб) и спокойней отремонтировать всю систему.

Рекомендую еще раз рассудить!
Может быть проще и дешевле на каждый дом поставить теплообменник пластинчатый с насосной группой и группой безопасности? Сделать независимую схему подключения? Как-раз при независимой схеме потеря 100 г. теплоносителя катастрофически сказывается на давлении в системе.

Да, я думаю, что автономное теплоснабжение через пл.теплообменник может дать путь к решению, но при работе циркуляционного насоса меняется общее давление в системе. То есть при включенном - одно давление, при откл. - другое. Есть готовые технические решения?

+7 903 2150706

Так и будет, потом процесс уйдет в бесконечность, так как определяющим фактором уже выступает температура, а не собственно давление, тепловые мизерные удлинения рвут тонкие прокорродировавшие трубы. У Вас появилась течь, вы отключили систему. слили воду, арматура плохо держит, того и гляди отключили и слили со всего дома. Пока варили. все остыло, потом Вася с похмелья, открывает резко задвижки, чтобы побыстрей отделаться, резкий нагрев с гидроударом, и опять все сначала.
Сначала заменить всю арматуру, а может и врезать дополнительно, чтобы
отключаемые участки были минимальными. Включать под контролем очень плавно, я бы сказал, даже нежно, обязательно с обратки. Если дом питается
от тепловых сетей, установить регулятор давления - в наших сетях и колебания
темп-ры и давления, и, хотя бы, элеватор с регулировкой, чтобы сгладить сетевые перепады температур. В вашем случае губит людей не давление, а температура! И скорость ее набора! От свищей вы легко уйдет добросовестной опрессовкой на 1,25 Рраб. А от тепловых деформаций уже не уйти и они цикличны. Стараться не варить , а предпочтительно ставить хомуты без остановки системы. Добросовестно поставленный хомут как минимум спасет вас от дополнительных порывов и прослужит сезон.
А далее см. выше. Igor B. прав, - независимая система с расш. баком (тоже кстати сгладит в какой-то степени гидроудары ,) с обязательно плавным включением подпитки. Хотя , конечно, все это только продлит агонию
системы - нужна хирургия- демонтаж и замена. Не спасут никакие датчики от ржавых труб !!
А перепады давления с насосом?? Какие??? Что за ..? Мы все с перепадом....

На сколько я понял, реконстукция несколько упирается в финансирование! Пока что рекомендовал бы независимую схему подключения, предложенную выше. В дальнейшем можно произвести реконструкцию системы с учетом требований современной техники проектирования, монтажа и эксплуатации.

Переход с зависимой системы не независимую приведет к переходу на пониженный график теплоснабжения, соответственно теплоотдача отопительных приборов уменьшится, чтобы привести тепловой поток отопительных приборов в соответствии с расчетным придется поднимать температуру обратки в местной системе отопления, соответственно увеличится и расход теплоносителя, система отопления при этом может гидравлически разбалансироваться. Смысл всего вышеизложенного с том, что недостаточно просто разделить контуры и установить циркуляционные насосы, необходимо проанализировать особенности местной системы отопления, а так же все возможные последствия модернизации.
Когда система отопления в моем доме отработала нормативные 30 лет, подводки к отопительным приборам на верхнем этаже (однотрубка с верхнем разливом) состояли в основном из хомутов, а трубы под газовым ключем №2 прогибались как алюминивая фольга. Жильцы Вам сами лучше любого датчика просигнализируют о том, что и где капает, а чтобы установить хомут сливать систему необязательно.

Уважаемый itpro! Почему переход с зависимой на независимую вызовет понижение параметров?

Происходят естественные потери, связанные с рекуперацией тепловой энергии в теплообменнике. Но эта величина незначительна и часто ей в инженерной практике пренебрегают.

У нас проблема вот в чём:
1. хотим всё отопление сделать медью.
2. а вода (по информации от энергосбыта грязная).
3. значит лучше независимая система.
4. а у независимой системы хоть и чистая вода, да давление ниже
5. плюс к тому же давление можно контролировать на предмет утечек.
6. но если давление ниже (2-3 очка), то можно и металлопластиком, чтоб слесарь мог сам делать реконструкцию и модернизацию...
7. главный вопрос: где б посмотреть и потрогать действующую систему?
8. в Новосибирске, по слухам, есть.
9. у нас в Кемерово, по слухам, нет.

Уважаемый Валко. Я считаю, что дешевле заменить всю систему на стальную трубу или даже на медь, чем городить огород с независимым подключением. Посчитайте свои расходы!

Москва: Куркино, "Таун-Хаусы", подогрев площадки перед домом; Далматово, жилой дом. Коломна: Автоколонна №116 (?), подогрев площадок перед гаражами. Киев: гостинница "Украина"....

А зачем вам высокое давление?

По поводу давления это я интонационно сказал, то есть с интонацией, но без передачи её. Нормальная интонация. Пусть будет давление 2 кг, в самый раз. Только вот беда, чтоб циркуляционный насос не городить мощный, надо напорный ставить или подключать к напорной системе питьевой воды в 5 кг. Опять вишь, приходим к тому же почти давлению.
Да! Что-то я не могу с ходу выйти на хорошую теоретическую базу независимой системы теплоснабжения. Ищу, да что-то не удовлетворяет то количеством, то качеством... Могбыть подскажете?

Уважаемый Валко! Зачем Вам мощный цирк.насос ? Давление, развиваемое циркнасосом дожно быть равно сопротивлению вашей сети присоед. к насосу.
и не более. ( в рабочей точке характеристики) (+ сопротивл.т/обм., арматуры).
А вот заполнение системы и подпитка осуществлятся давлением = гидростатическому те. высоте системы вашей 5 этажки =прим. 1,5 ати. от т/сетей или если нет ничего, то от ХВС с водоподготовкой ,с установкой редукционного клапана который и понизит ваши 5 или иное до 1,5 или сколько надо. (1,5 условная цифра - мин. давление принимается по нормам
там запас и т.д.)

С уважением, Виталий.

Практично,правильно и с наименьшими расходами.

А вот тема.
У нас монтажники собрали медь, да согрешили: сделали переход от 50-ки на 32-ю, и потом уж развели её двумя 32-ми нитками. Я заставляю сделать по человечьи, как и положено - 50-ку развести на две 50-ки (тройником), а уж потом на каждой нитке по сужению на 32-ю. Наш ОКС колеблется, думает, что я не прав. Ищу в сети правила проектирования водопроводных узлов, да не могу найти. Могбыть кто подскажет где про это написано (желательно в сети).

Диаметры определяются расчетом. Звоните поможем ( в Кемерово 286330, 377099). В Кемерово примером независимых систем являются: здание ОДУ Сибири, 4050м2 (пластинчатый теплообменник, поэтажная разводка из металлопластика), гостиница Кристалл, 16200м2 (пластинчатые теплообменники, стальные стояки). В Н/с-ке, Томске, Барнауле примеров монтажа многоэтажных жилых домов по независимой схеме с металлопластиком много, можем показать проектные решения и фотографии. Кемеровский филиал Кей Си Групп.

Кэй Си отдельное благодарствие! В ближайшее время схожу.
Здесь ещё заморочка. Контрольные органы требуют нормы расхода припоя и флюса для пайки меди. Естественно, что таких норм пока нет. Нужно только знать среднестатистический расход, а там уж пусть делают их нормой.
Если есть где в паутине материал по этому поводу - черканите ссылочку, пожалуйста!

Нет нет. Это глупость. Эти расходы припоя и флюса невозможно нормировать. И не ищите. Не тратьте время на зазря. Не советую.

""Дата 18.11.2004, 6:21
Кэй Си отдельное благодарствие! В ближайшее время схожу.
Здесь ещё заморочка."


"Дата Вчера, 23:23
Нет нет. Это глупость."

да тут всё вместе , и заморочка и глупость. Замешанные на оперативной актуальности.

Ай, лучше поздно, но правильно.