Уважаемые коллеги,

Имеется приточка и 20 диффузоров с разной распределенностью относительно входа. Подскажите, пожалуйста, как практически измерить сопротивление сети для выбора правильного вентилятора. Считать углы, длинну воздуховодов не хочу и не очень верю такому рассчету. Коллеги подсказывают использовать диффманометр, вот только как им померять если диффузоров 20?

Спасибо!

Вы бы не могли пояснить стоящую задачу? Если вентилятора нет - что вы вообще собираетесь измерять?

Стоит задача - получить гарантированные (плюс-минус) 1000 кубов. С учетом того, что сеть протяженная и есть множество поворотов думаю, что сопротивление будет огромным. Планирую взять на пробу любой вентилятор, смонтировать его и запустить. После этого измерить сопротивление и уже исходя из него подобрать нужный вентилятор. Можно, конечно, поступить проще - взять на пробу три вентилятора и методом пробы решить что мне нужно. Но такой возможности нет. Спасибо.

Всё правильно, если сеть не разветвленная, то таким образом вы можете построить характеристику сети и точно подобрать вентилятор.

Замерьте полное давление вблизи входа и выхода из вентилятора, где поток более-менее стабильный, введите поправки, и стройте характеристику. Мерится дифманометром или микроманометром, трубку для полного давления можете сами сделать.

а чем плох расчётный подход?

ne_rylut! Ответ ясный был уже в начале: не хочу и не очень верю такому рассчету.

действительно проще посчитать , и взять вент с небольшим запасом + тиристорный регулятор и будет щастье

Имея натуру, выбранный метод наиболее предпочтителен.

так ведь это считать надо и уметь считать. И потом, смотрите вариант- сидит блин считает, считает, насчитал, купил, не подошло. Кто виноват? тот кто насчитал.
А так пошел купил пару штук, не подошли. Кто виноват? Правильно, продавец подлец не тот подсунул, а ведь еще неоф. скидка там в %-тах......

А кто где и когда писал, что при подборе по результату замеров не надо считать? Надо. Но по натурным результатом подбирается оборудование на реальную, а не "бумажную" сеть. Ещё раз - при наличии натуры, подбор по результату замеров предпочтительнее. Меньше "простора для ошибок".

В обоих вариантах всё равно важна квалификация-опыт. Поступить так и ли иначе - где больше в себе уверенности чуешь. Наошибаться легко в обоих случаях - навыки смотря какие твои. Если "плясать" от вентилятора - удачно распределить его напор выбором компонентов/конструкций элементов сети. Это один из вариантов.
Но здесь "сеть" уже вроде есть:
А что, вентилятор тоже стоит рядом? Его можно вкючить и замерить "полное давление"?

Получается вентилятора нет. И есть уже какая-то самотяга сети, что ли.

Выяснить автору вроде требуется по этой "самотяге" расход и разность давлений в начале и в конце этой сети. Прикинуть "автомодельно" какой перепад потребуется для "рабочего" расхода и нате вам данные "для выбора правильного вентилятора.".

Да как-то надо, зраза, ещё выяснить та самотяга в "автомодельно" образовалась иди нет!
Науке проще! не ситуёвина вдруг по работе: - Имеется приточка и 20 диффузоров с разной неопределенностью относительно входа.

И деньги/заплату получить, чтоб заработало тики-тики в натуре, не в виде "уравнений"!

Ок, вот умные люди посоветовали сделать следующее - взять на пробу вентилятор, любой. Поставить его на стол и померять производительность на входе. Далее подключить его к вентканалу и померять производительность на входе. Она, конечно, будет меньше. Далее по диаграмме этого же вентилятора посмотреть при каком сопротивлении сети он будет выдавать такую производительность. ВСЕ. Что думаете, господа?

Диаграмма вентилятора снимается на стенде. Конечно, среднепотолочное значение плюс/минус трамвайная остановка получить таким способом можно. Но доверия этим данным немного.

Уным надо бы внимать не раздумывая! Потом уже сам поймёшь - умным и сам окажешься или не окажешься.

В области автомодельности ... дело было или нет. И про это узнаешь потом.

Dima007! Пож, здесь тоже потом про "..." напишите, пож.
Давший совет - в стороне. Принявший - может оказаться в бороне

Можно подобрать вентилятор под существующую систему, но это не даёт никакой гарантии, что система будет хорошо работать. Вентилятор будет нагружен на номинал - это да. Но если система несбалансированная, то опыты с вентилятором только покажет это. После работ по сбалансированию системы, её характеристика изменится и вентилятор уже может не подойти.
Поэтому дешевле и быстрее предварительно смоделировать работу системы в компьютерной программе CadVent, MagiCad, FineHVAC, TomiCad или др., определить достаточно ли сбалансирована система и предпологаемое падение давления на ней и на всасе. Ошибка по смонтированной системе будет зависеть от аккуратности ввода в программу и вряд ли превысит 10% при средней аккуратности....

В том то всё и дело, что в любом варианте есть особенности, и непонятно, может ли автор темы их самостоятельно учесть.

Нормальный наладчик при подобной работе промеряет всю сеть и может всё учесть с минимальными допусками. Расчётные программы не учитывают нестандартность, неплотности и взаимное влияние сопротивлений, но позволяют моделировать.

Потому и требуется обязательно пуск наладка и регулировка после проект/монтаж. Для любых систем наших.

• Формулы расчётные аппроксимированы в области "автомодо .... или нет поди узнай чей подарок"
• Не точность линейных параметров - в программу указал типа 8,4 м, а фактически оказалось...
• По данным производителя применяемого "изделия" написано ""то-то", а по факту ...
• Кривоватый монтаж/качество = перекосу/вмятины, не соосность, где-то кувалдой подогнано, где-то и прокладки половины нету
  ....
  ....

Чем больше элементов в системе - тем больше сумма непредсказуемости "для кончика пера" - в компьютерной программе CadVent, MagiCad, FineHVAC, TomiCad или др.,

Почему-то поделено есть наука - "Архимед Рейнольдс, ..." и грешный наладчик кустарь = вражина, науке которой чуждый. хи-хи
Пока десяток раз порой не перелапаешь случается ручками каждый болтик/фланец и пр. ....

Наука - это концентрированная практика, основа любой настоящей инженерной деятельности.

Есть все основания утверждать, что невежество бывает двоякого рода: одно, безграмотное предшествует науке; другое, чванное, следует за нею. Этот второй род невежества так же создается и порождается
наукой, как первый разрушается и уничтожается ею.
Мишель Монтень. Опыты
Книга первая. О суетных ухищрениях
(XVI век)

Вот и "моделирование" - вентилятор/тройник/термостат на стенде для Пыркова как и человек/личность и детектор лжи в досужих умах.

Пока "одно" - все хорошо под сиянием лунным - всюду любимую Русь узнаю, а вот в толпе ... Природа загадочна и пока непостижима. Пока? или это "пока" обозримых границ не имеет

Это говорит только о том, что инженер очень ценит свой труд, но не других участников процесса. Конечно можно послать транспорт за вентилятором, потом подогнать его по месту переходниками, потом присоединить электричество, провести замеры и .......определить, что вентилятор нужен другой...... Демонтаж вентилятора и.....процесс повторяется, возможно не один раз......Сколько потрачено ресурсов в том числе и трудовых, экспериментатору неважно.....
Такой метод подбора самый неэкономичный и длительный и указывает на непрофессионализм....

Обычно в сети уже есть вентилятор, который не обеспечивает, но позволяет определить параметры сети, и подобрать подходящую замену с первого раза. При работе на действующих объектах это самая обычная процедура. Экономичная, так как цена в ходит в стоимость наладки, и быстрая, так как замеры уже есть.

Если говорить о неспециалистах, то, пожалуй, расчётный метод действительно лучше. Ясно, что инициатор темы не наладчик, и ему будет проще теорию взбодрить, чем осваивать замеры, потом пытаться понять, что делать с их результатами, а потом таскать вентиляторы. и проверять свои успехи.

И не только не наладчик,но и не проектировщик и не монтажник. И скорее даже не из эксплуатации, из технической её службы, а из управленцев этой эксплуатации.

каждый в увиденном, прочитанном, услышанном .. выносит что-то особенное, своЁ

Было "одно" и написанное "инициатором темы". Но как по-разному оно воспринято!

Справедливо и такое - Нет типовых ответов и нет типовых решений, несмотря что все здесь одной профессии и каждый умеет и знает как достичь "результатов" сообразно своему "чутью и навыкам", что ли.

И не существует согласованного стандарта - как надо делать "..." и как не надо "..." делать.

Но а вот сказать спасибо за организованное "инициатором темы" нам интересное, содержательное общение - время настало!

Как две крайности одного целого. А все внутренние между "теоретическими изысканиями/обоснованиями и наладчиками эксплуатации" трудятся как бы конвейерно, по инструкции от "сих до сих".

При этом "Западный менталитет" исключает (и наказывает за) любые действа вне "сих до сих" - никакого "творчества". Ты только как винтик / шайба и знай своё место. К тому же и в РФ сегодня (и проектировании тоже) устремления - место рабочее твоё как на конвейерной сборке.

"Наладчики" как и "наука" конвейеру практически не подвластны - творчество натурально, как искусство - мыслям простор.

Удобно поиграть в "лаборатории" на стенде с Изделием, допустить, что всё остальные изделия "груботато и внешне" похожие на "стендовое" в "жизни" поведут себя подобно = аналогично.
Для "подстаховки" есть удобное слово-выручалка "если" как "очерчивание области подобия". Этим достигается достаточность для анализа "инженерных" решений - расчётов.

В лаборатории на стенде "изделие" конкретно по линейным размерам! К примеру, комбинированный тройник, ствол круглый , проход "в заглушку", ответвление на расстоянии L от заглушки. "Протестировали" изделие с разными ожидаемыми на практике расходами и перепадами давления.

Составили "Рекомендации". Учли в какой-то мере "погрешности опыта и его переноса" на подобные изделия. Размер L - "?" Погрешность или его влияние "упакован в "если, то" или вообще "остался за бортом".

Страна наша большая и много в ней людей - как "тройник" подобный будет исполнен "геометрически" и какие по факту в нем перепады давления и расходы выяснить - обратите внимание на теорию подобия в аэрогидродинамике. Обратили и "некое недоумение" - ожидаемое "подобие" оказалось не правдоподобно! Может размер L от заглушки не тот оказался, или "сочетание диаметров/расходов/перепадов " или сказались "предшествующие в системе" какие-то непредсказуемости.

Наладка системы по сути точно такой же стенд, на котором иногда "делают кандидатские"! Но наукой это не называется.
Заурядная практика повседневная. Как и у "лаборанта" у стенда.

Но на стенде "наладчика" уже не "образец для выявления подобия", а "совокупность" сотен "лабораторных образцов. Индивидуально множество изготовленных по месту или при "поточном производстве в заводских условиях"

Вам, Ув. Караджи В.Г., большое спасибо, что не поленились поучаствовать в теме, помогли понять/вспомнить и задуматься, сделать обобщение. Скажу честно - и для своей текущий работы, благодаря Вам, извлёк "недостающее звено".

Вот и думаю, а что ж раньше сам не сообразил - почему так несхоже порой прикидочное потокораспределение с реальными замерами.