zverev999
  15.12.2013, 18:20
  
 
  подвальное помещение используется под магазин.пожарные выдали предписание смонтировать систему дымоудаления.всё бы ничего,но дом 14 этажей.то есть я к тому,что тянуть систему по внешней стене можно,но затратно.надо ещё согласие жильцов(что тоже проблема).так вот мы нашли шахту дымоудаления,ведь они должны быть во всех высотных домах.вопрос:можно ли вывести в эту шахту нашу систему дымоудаления?????и ещё если я правильно понял,то если нет технической возможности проложить шахту дымоудаления по внешней стене,то допускаеться установка радиального вентилятора,но обеспечить выброс удаляемоого воздуха 20м/с.просто проектировщик,к которому мы обратились,настаивает всё таки на альпинисткие работы.подскажите пожалуйста как быть...
 
 
 
  zvyagaaa
  16.12.2013, 7:52
  
 
  в шахту дома нельзя. У вас параметры разные работы.
Можно сделать выброс из стены, можно сделать выброс через грибок (выкопать подземную шахту 15 метров от здания и не ближе какого-то там расстояния до всяких детских площадок) , но это все надо смотреть нормы. Поэтому скорее всего  можно только по стене сделать шахту и выброс выше кровли (наименее проблемный вариант, как и предложил проектировщик).
 
 
 
  NOVIK_N
  16.12.2013, 10:55
  
 
  Цитата(zverev999 @ 15.12.2013, 19:20) 

то допускаеться установка радиального вентилятора,но обеспечить выброс удаляемоого воздуха 20м/с.подскажите пожалуйста как быть...
Есть радиальные вентиляторы  пристенного исполнения с обеспечением нормативного значения выброса 20 м/с. Весь вопрос в том, как будет выглядеть фасад в эстетическом плане. Возможно, не хуже, чем воздуховод на всю высоту фасада.
 
 
 
 
  zvyagaaa
  16.12.2013, 14:47
  
 
  http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=5356Только по СП7 п.7.11 (г) есть куча ограничений на выброс систем дымоудаления. Опять же для пристенного придется подниматься из подвала через помещения 1-го этажа.
 
 
 
 
  NOVIK_N
  16.12.2013, 18:33
  
 
  Цитата(zvyagaaa @ 16.12.2013, 15:47) 

Статья не имеет отношение к рассматриваемой проблеме. Когда она писалась, авторы даже не имели представление о том, что пристенные вентиляторы могут обеспечить скорость струи > 20 м/с и рассматривали данное значение, как ограничение по применению данного вида вентиляторов. Статья, в основном, создает информационный шум, содержит ошибки и отражает воззрение людей слабо, разбирающихся в проблемах разработки пожарных вентиляторов. Непонятно, зачем второй соавтор счел возможным под ней подписаться.
Цитата(zvyagaaa @ 16.12.2013, 15:47) 

Только по СП7 п.7.11 (г) есть куча ограничений на выброс систем   дымоудаления.
 Помимо ограничений данный пункт содержит и послабления, в частности для выброса от фасада со скоростью > 20 м/с.  
Цитата(zvyagaaa @ 16.12.2013, 15:47) 

Опять же для пристенного придется подниматься из подвала   через помещения 1-го этажа.
 Не обязательно. Воздуховод можно вывести через приямок вертикально вдоль фасада.
 
 
 
 
  zverev999
  16.12.2013, 21:15
  
 
  через приямок вдоль фасада,а дальше?много интересного понаписали,искренне благодарен Вам всем ребята!Прошу развить эту тему
 
 
 
  zverev999
  16.12.2013, 21:22
  
 
  а вентиляторы то пристенные-это выход.надо повнимательнее ознакомиться.
 
 
 
 
  Цитата(zverev999 @ 16.12.2013, 22:15) 

через приямок вдоль фасада,а дальше?...Прошу развить эту тему
 Выпуск воздуховода через приямок вертикально вдоль фасада в днище вентилятора , прикрепленного к стене на определенной высоте. Сверху вентилятора двигатель, защищенный от перегрева теплоизолированной капсулой. Внутри корпуса вентилятора спираль, обеспечивающая уменьшенное сечение выпускного отверстия вентилятора для обеспечения скорости потока > 20 м/с.
Более подробную информацию о таких вентиляторах можно получить с помощью поисковиков в инете.
 
 
 
 
  zverev999
  17.12.2013, 17:51
  
 
  я вот тут почитал нормы и меня убила просто формулировка:если нет технической возможности,то можно шахту дымоудаления не поднимать,а ограничиться выбросом воздуха 20м\с бла-бла-бла.так вот и я подумал-а кто решает:была тех.возможность или нет.ведь мы то  с Вами понимаем,что сделать можно всё что угодно.всё зависит от полноты кармана.вот и в моём случае так:придёт инспектор и скажет,а почему вы не использовали космический шаттл,ведь теоритически то это можно=)как аргументировать?лазейка то величиной с Титаник=)ПРОСЬБА ПОДИССКУТИРОВАТЬ,ПЛИЗ
 
 
 
  zverev999
  17.12.2013, 22:40
  
 
  И МОЖНО ЛИ НАПРИМЕР ЗАЯВИТЬ НА ИНСПЕКТОРА?Я то понимаю,что у него работа такая,но ведь его задача(я на это искренне надеюсь)не карать,а предупредить.Я считаю,что не может зависить от его настроение-сдал ты объект или нет.понятно,что придраться можно и к столбу и аргументировать,но так ли страшен чёрт,как его малюют.Если я со своей стороны смогу аргументировать данное расположение  системы дымоудаления,то работает ли в этом случае презумпция невиновности(не я должен доказать,что я не виноват,а наоборот)Есть ли возможность с ними спорить,оспаривать их решение.нормы то,как я заметил,весьма лазеечные?Или им все карты в руки?У меня просто склад характера такой-я готов за правду биться насмерть!и не спорю:пусть всё будет по закону,но как они (пож.инспекторы)на это смотрят.я им не враг,но  и пусть уважают моё мнение.или я на воду дую?дисскутируйте,плиз!!!!!!
 
 
 
 
  Цитата(zverev999 @ 17.12.2013, 18:51) 

я вот тут почитал нормы и меня убила просто формулировка:если нет технической возможности,то можно шахту дымоудаления не поднимать,а ограничиться выбросом воздуха 20м\с бла-бла-бла.так вот и я подумал-а кто решает:была тех.возможность или нет.ведь мы то  с Вами понимаем,что сделать можно всё что угодно.всё зависит от полноты кармана.вот и в моём случае так:придёт инспектор и скажет,а почему вы не использовали космический шаттл,ведь теоритически то это можно=)как аргументировать?лазейка то величиной с Титаник=)ПРОСЬБА ПОДИССКУТИРОВАТЬ,ПЛИЗ
Где вы нашли слова "если нет технической возможности"? Читаю п. 7.11 г) - там однозначно "допускается", без всяких дополнительных обоснований.
 
 
 
 
  Boris_Ka
  18.12.2013, 9:22
  
 
  Цитата(NOVIK_N @ 16.12.2013, 18:33) 

...Когда она писалась, авторы даже не имели представление о том, что пристенные вентиляторы могут обеспечить скорость струи > 20 м/с и рассматривали данное значение, как ограничение по применению данного вида вентиляторов. Статья, в основном, создает информационный шум, содержит ошибки и отражает воззрение людей слабо, разбирающихся в проблемах разработки пожарных вентиляторов. Непонятно, зачем второй соавтор счел возможным под ней подписаться...
То РК. Ваше болезненное отношение к климатвентмашу понятно. Подписался, потому что делал редакторские правки по статье.
С Уважением ББ...
 
 
 
 
  NOVIK_N
  18.12.2013, 11:32
  
 
  Цитата(Boris_Ka @ 18.12.2013, 10:22) 

Ваше болезненное отношение к ...
Для ув. ББ. Вернее будет сказать о болезненном отношении к претензиям любой недостаточно профессиональной команды.
 
 
 
 
  zverev999
  18.12.2013, 17:09
  
 
  чё то меня понесло=)просто пугают инспекторами,как БУКОЙ детей=)я буду впервые сам сдавать дымоудаление,вот и волнуюсь.
 
 
   
  Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, 
пройдите по ссылке.