Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: вопрос по насосу Wilo Pb-088 Ea
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
DenniSib
Всем доброго дня!
Господа, возник вопрос, и т.к. он по специфике данного форума - пришел сюда за советом.
Сразу скажу, что поиск по параметрам *насос* и *повысит* результатов не дал. Хотя вижу, что темы с названиями в которых присутствует сочетание данных букв - есть.
Вопрос бытовой. Слабый напор ГВС в квартире (8 этаж). Борьба с ЖЭКом долга и бесполезная - "лето, ремонтные работы, сами понимаете..." и.т.п. Писать жалобы и ждать пока отреагируют - быстрее наступит зима и пойдет нормальный напор (открытая система). Сейчас ГВС идет по тупику. Проблемы, собственно, две - напор ноль и вода вместо горячей холодная. Видимо, народ в отпусках, и сбрасывать никто не торопится. Да и счетчики у людей мотают, не каждый захочет. В итоге за целый день открытого крана, протянуть не получается. Разозлился, решил поставить насос. Убить двух зайцев - напор повысить, и водичку протянуть чтоб теплее стала... Взял WILO PB-088 EA...
Что могу сказать.. Нифига. Во-первых, шумноват. До этого я с такими мелкими не сталкивался, разве что с мокрым ротором циркуляционными, ну те то вообще бесшумные. С сухим ротором которые в поле доступа, те посерьезнее (на вводах). Но и то шуршат как-то плавно. Казалось бы, в сравнении с ними этот должен быть тихим. Но кряхтит.. Во-вторых, минут через 15 работы (вода градусов 35), корпус греется до 60-62 град (по пирометру). В-третьих - чудес не произошло. Напор увеличился на каплю.. Визуально видно, но "ниочем". Я полагал, что попрет норм струя... Грубо говоря, было с карандаш, стало с полтора.
Теперь самое главное. Установка. Как подключил: от общего стояка на каждом этаже идет отвод на квартиру (1/2 медь), на отводе вентиль с фильтром, прибор учета, и после отвод в ванную и отвод на кухню. Чтоб обойтись малой кровью, решено было сделать эротику smile.gif) - убрал водосчетчик, вместо него по обе стороны посадил ниппеля, и гибкими подводками присоединил насос...
Внимание вопросы. Нормально ли что он так греется, должен ли шуметь, и почему не качает ? Или все дело в гибких подводках ?
Спасибо.
batrysh
Все логично, трудно выкачать насосу воду от туда где ее нет, самовсасывающая способность у него слабая, по конструкции он наверняка из тех что охлаждаются водой, а последней мало вот он и греется. В вашем случае видимо не хватает давления от тепловой сети.Лучше конечно переделать итп на независимую гвс через теплообменник от хвс и насосную на хвс, по расчету.
ИОВ
Цитата(batrysh @ 19.7.2016, 19:18) *
Лучше конечно переделать итп на независимую гвс через теплообменник от хвс и насосную на хвс, по расчету.

Это ж чем лучше-то? ТС написАл

Цитата(DenniSib @ 19.7.2016, 17:24) *
... "лето, ремонтные работы, сами понимаете..." и.т.п. Писать жалобы и ждать пока отреагируют - быстрее наступит зима и пойдет нормальный напор (открытая система). Сейчас ГВС идет по тупику.

Т.е. теплосеть подаёт воду на ГВС по одной трубе. Вторая, как и на большинстве 2-х-трубных теплосетях с откр. водоразбором, летом в ремонте - циркуляции нет! Скорей всего, теплосеть работает не только со сниженным ненормативным давлением, но и со сниженной ненормативной температурой воды. Что в этом случае даст теплообменник? И куда будет сливаться в МЖД обратка после теплообменника?

batrysh
Цитата
Т.е. теплосеть подаёт воду на ГВС по одной трубе. Вторая, как и на большинстве 2-х-трубных теплосетях с откр. водоразбором, летом в ремонте - циркуляции нет! Скорей всего, теплосеть работает не только со сниженным ненормативным давлением, но и со сниженной ненормативной температурой воды. Что в этом случае даст теплообменник? И куда будет сливаться в МЖД обратка после теплообменника?


Котельные разные бывают, есть те, что принимают циркуляцию летом, нужно запрашивать в котельной УП на реконструкцию. По внутрянке ВК организовать циркуляцию по магистрали в подвале не сложно, есть схемы ИТП с независимым ГВС без циркуляции последней.

Всё зависит от того как DenniSib желает решить проблему : В целом для всего здания или локально для своей квартиры.

Если локально, то тут вариантов мало. Самый логичный : вешать у себя в квартире ( под потолком) накопительный бак с функцией поддержания температуры воды, с обводной линией для отопительного периода.

Если в целом: то естественно выяснять режимы работы котельной и дальше по ситуации. Опять же в водоканале нужно подтверждать необходимую нагрузку с учётом ГВС от ХВС и т.д.
ИОВ
Цитата(batrysh @ 19.7.2016, 19:55) *
Котельные разные бывают, есть те, что принимают циркуляцию летом, нужно запрашивать в котельной УП на реконструкцию. По внутрянке ВК организовать циркуляцию по магистрали в подвале не сложно, есть схемы ИТП с независимым ГВС без циркуляции последней.

Вы, похоже, не поняли, что такое
Цитата(DenniSib @ 19.7.2016, 17:24) *
...ГВС идет по тупику.

Большинство теплосетей в РФ 2-х-трубные и с откр. водоразбором. И летом (неотопительный период) горячая вода подаётся по одной трубе, а вторая сухая, перекрытая, в ремонте. Такая теплосеть работает летом только на открытый водоразбор. Так что речь вовсе не об организации циркуляции внутренней ГВС.
При предлагаемой Вами схеме независимого подключения и подаче воды теплосетью по одной трубе (нет обратки летом в теплосети!) - куда будете сливать теплосетевую обратку после теплообменника?
После запрета по ФЗ откр. водоразбора в новостройках, ТСО стали первое время выдавать ТУ на независимое подключение - теперь в летний период в этих новостройках нет централизованного ГВС, поскольку принять ФЗ быстро и легко, а реконструировать теплосети, переделав их (в русле ФЗ) на 3-х-трубные - вопрос многих десятилетий и огромных денег, которых просто нет ни у ТСО, ни у транспортирующих тепло организаций.

Цитата(batrysh @ 19.7.2016, 19:55) *
Если в целом: то естественно выяснять режимы работы котельной и дальше по ситуации. Опять же в водоканале нужно подтверждать необходимую нагрузку с учётом ГВС от ХВС и т.д.

В сформировавшихся микрорайонах с плотной застройкой это чаще всего неразрешимая задача - сети водопровода также не позволяют без реконструкции исполнить пресловутый ФЗ
batrysh
Я вас прекрасно понял, потому и написал что котельные разные бывают и надо в теплоснабжающей уточнять, как именно они работают.
ИОВ
Интересно, а что собираетесь уточнять, если уже по факту теплосеть работает только на откр. водоразбор по одной трубе?
Цитата(DenniSib @ 19.7.2016, 17:24) *
...Сейчас ГВС идет по тупику.

И дело-то вовсе не в котельной, а в необходимости в летний период провести ремонтные работы по очереди на каждой из двух труб теплосети.
batrysh
Все верно, первым делом получаем уп на реконструкцию и потом проектируем, у вас не так?
ИОВ
Да всё у нас, как Вы и пишете! Но Вы всё время о реконструкции ИТП речь ведёте. По-моему, бессмысленно делать запрос на реконструкцию ИТП, если точно уже известно, что теплосети 2-х-трубные, а источник теплоснабжения работает по схеме откр. водоразбора.
batrysh
Полностью согласен, при условии, что точно уже известно. Если точно уже известно,то как решить проблему для всего дома? Насос на подающую гвс с частотником, после итп, с байпасом на отопительный, опять же согласовать в теплоснабжающей, а то придут на запуск перед отопительным периодом и штрафанут. Теплоснабжающая выдаст уп на реконструкцию и подпишет туда дополнительных условий уйму, или не разрешит в страхе, что вы соседние дома по гвс просадите. Знаю таких председателей, которые в обход теплоснабжающей организовали себе циркуляционный насос на перемычке и клапан 2х ходовой за пределами итп на контуре отопления....не знаю чем у них дело закончилось, т.к. связываться с ними не стали....
ИОВ
Если МЖД не новый, а ИТП не очень свежий, то даже если и разрешат установку насоса (хотя, конечно, не факт), то обременят, скорей всего реконструкцией ИТП по действующим сегодня нормам. Вряд ли проживающие в доме захотят раскошелится на это.
Полагаю, если такая беда с ГВС в нескольких домах или во всём микрорайоне, то правильнее подавать в суд на ТСО за ненадлежащее исполнение Договора в части температуры и давления теплоносителя. Тогда ТСО д.б. установить более мощные сетевые насосы для летнего периода.
fiestaua
Цитата(DenniSib @ 19.7.2016, 17:24) *
Всем доброго дня!
Господа, возник вопрос, и т.к. он по специфике данного форума - пришел сюда за советом.
Сразу скажу, что поиск по параметрам *насос* и *повысит* результатов не дал. Хотя вижу, что темы с названиями в которых присутствует сочетание данных букв - есть.
Вопрос бытовой. Слабый напор ГВС в квартире (8 этаж). Борьба с ЖЭКом долга и бесполезная - "лето, ремонтные работы, сами понимаете..." и.т.п. Писать жалобы и ждать пока отреагируют - быстрее наступит зима и пойдет нормальный напор (открытая система). Сейчас ГВС идет по тупику. Проблемы, собственно, две - напор ноль и вода вместо горячей холодная. Видимо, народ в отпусках, и сбрасывать никто не торопится. Да и счетчики у людей мотают, не каждый захочет. В итоге за целый день открытого крана, протянуть не получается. Разозлился, решил поставить насос. Убить двух зайцев - напор повысить, и водичку протянуть чтоб теплее стала... Взял WILO PB-088 EA...
Что могу сказать.. Нифига. Во-первых, шумноват. До этого я с такими мелкими не сталкивался, разве что с мокрым ротором циркуляционными, ну те то вообще бесшумные. С сухим ротором которые в поле доступа, те посерьезнее (на вводах). Но и то шуршат как-то плавно. Казалось бы, в сравнении с ними этот должен быть тихим. Но кряхтит.. Во-вторых, минут через 15 работы (вода градусов 35), корпус греется до 60-62 град (по пирометру). В-третьих - чудес не произошло. Напор увеличился на каплю.. Визуально видно, но "ниочем". Я полагал, что попрет норм струя... Грубо говоря, было с карандаш, стало с полтора.
Теперь самое главное. Установка. Как подключил: от общего стояка на каждом этаже идет отвод на квартиру (1/2 медь), на отводе вентиль с фильтром, прибор учета, и после отвод в ванную и отвод на кухню. Чтоб обойтись малой кровью, решено было сделать эротику smile.gif) - убрал водосчетчик, вместо него по обе стороны посадил ниппеля, и гибкими подводками присоединил насос...
Внимание вопросы. Нормально ли что он так греется, должен ли шуметь, и почему не качает ? Или все дело в гибких подводках ?
Спасибо.

Ты слабый насос взял, что же ты хочешь с пропускной способностью 2,4 куб.м в час тебе минимум 3 куб.м в час нужно. У меня на 6 этаже стоит насос Джамбо Джилекс, там пропускная 3,6 куб. м. то проблем не возникает, всё качает так как нужно. Поэтому у тебя Вило и грееться. Если что Джамбо Джилекс покупал здесь http:// возможно пригодиться. Бери мощнее, вариант тебе накинул.
jiexawcr
возможно разводка забилась? для медных и стальных труб часто встречается. Поговорите/посмотрите у соседей. Странно, что в открытой системе давление ГВС меньше, чем ХВС.
На глаз давление не измеряют. пирометр, насос... куча всего, а обычный манометр за 150-200р не поставили (хотя бы временно), по нему уже и нужно судить о напоре и работе насоса.



3 м3/час - куда такой расход? на подъезд? на квартиру расход по снип 0,2-0,26 л/с, в м3/час получается максимум 1 м3/час, по графику работы насоса нужно дальше подбирать насос по требуемому напору (разница того давления, которое хотите (по СП это 0,2МПа) и тем, что показывает манометр в крайней точке при водоразборе) . Проще и правильнее всего подобрать по расчетной программе, при этом крупные производители насосного оборудования предоставляют их бесплатно для подбора своих насосов (можно применить методику аналогии и подобрать по ним и китайцев). Так же многие поставщики делают подборы в тех же программах и предоставляют бланки подбора из этих же программ.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.