Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Высокий расход топлива
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
Yastreb1970
Три года назад в частном доме 60 м2 назад был установлен ТТ котёл верхнего горения. Вопреки всех правил дымоходный тракт был введен в систему колодцев в кол-ве 3 шт. Систему отопления запитали напрямую от котла, так как производитель утверждал, что котёл поддерживает любую температуру. В котле поддерживалась температура 55 град., полная загрузка котла - 90 кг., Загрузки котла хватало на трое суток (72 часа). Систему закрыли (давление 1,5 атм.) Следует отметить, что работа котла на температуре 55 град. очень плохо сказалась на теплообменных трубах (они заросли твёрдым налётом). Пришлось котёл длительное время гонять на температуре 95 град. Система колодцев тоже оказала своё негативное воздействие, сгоревшей угольной пылью было всё забито.
На следующий отопительный сезон, как положено установили прямой дымоход. В систему отопления установили регулирующий клапан, в котле поддерживалась температура 80 град., на систему отопления также 55 град. 90 кг. топлива хватало уже всего на 48 часов. Работа котла на высокой температуре дала свои результаты, теплообменные трубы блистели. На следующий год система претерпела ещё одну модернизацию: В систему был установлен бак ТА на 1000 л., бак был установлен выше всей системы, систему открыли, так как для ТА был применён полиэтиленовый бак с рабочей температурой 95 град. (бак обладает самокомпенсацией), систему разделили. 1. Котёл - бак; 2. Бак - система отопления. Но между двумя автономными системами есть переключение на третию систему 3. Котёл ТТ - система отопления. В системе отопления также остался смешивающий клапан, в систему отопления также подаётся 55 град. Котёл заряжает ТА до 90 град. за 4 часа при совместной работе с системой отопления. После зарядки ТТ, котёл переключается только на систему отопления. После падения в котле температуры ниже 50 град., система переходит на работу с ТА, с ТА работает 4-5 часов, пока котёл ТТ перезагружается. Но, теперь 90 кг. того же самого топлива хватает только на 24 часа плюс работа бака ТА 4-5 часов. Казалось бы, всё класно, всё предусмотрели для эффективной работы системы, но абсурд какой-то, расход топлива резко возрос. Да, ещё, для более эффективной очистки теплобменной поверхности (а в котле применяется три хода газов) часть водяной рубашки была удалена и на это место был установлен очистной люк. Люк при горении, конечно же нагревается. Может кто объяснит, почему расход топлива может так увеличиться.
Смит
Цитата(Yastreb1970 @ 27.11.2016, 15:57) *
Может кто объяснит, почему расход топлива может так увеличиться.

По логике, у котла должны были вырасти потери тепла с уходящими газами из-за повышения в нём средней температуры воды

Цитата(Yastreb1970 @ 27.11.2016, 15:57) *
В котле поддерживалась температура 55 град.,

в котле поддерживалась температура 80 град.,

Котёл заряжает ТА до 90 град.

...и, возможно, увеличения коэффициента избытка воздуха:

Цитата(Yastreb1970 @ 27.11.2016, 15:57) *
На следующий отопительный сезон, как положено установили прямой дымоход.

Само собой, сказалось уменьшение площади поверхности нагрева

Цитата(Yastreb1970 @ 27.11.2016, 15:57) *
часть водяной рубашки была удалена

... и увеличение потерь тепла в окружающую среду:

Цитата(Yastreb1970 @ 27.11.2016, 15:57) *
Люк при горении, конечно же нагревается.
Yastreb1970
Неужели всё так просто? Но тогда вопрос - почему так много?
Altelega
А что за котел, как чем управляется? Топливо что делает, сгорает. Больше теплопотерь...
Аккумулятор хорошо утеплен? В доме стало много теплее?
Цитата
систему колодцев в кол-ве 3 шт
тоже кстати как аккумулятор и обогреватель одновременно, экономайзер уходящих газов вроде как...
вы как-то повлияли на подачу воздуха в печь? или оно регулируется?
Yastreb1970
Цитата(Altelega @ 27.11.2016, 19:18) *
А что за котел, как чем управляется? Топливо что делает, сгорает. Больше теплопотерь...
Аккумулятор хорошо утеплен? В доме стало много теплее?
если правильно понял что это, тоже кстати как аккумулятор и обогреватель одновременно, экономайзер вроде как...
вы как-то повлияли на подачу воздуха в печь? или оно регулируется?

Это не печь. Это стальной самодельный котёл верхнего горения. Вверху установден трубный теплообменник на три хода газов. Воздух в котёл подаётся принудительно. Топка герметичная. Аккумулятор утеплён 100 мм. каменной ваты. Потери в ТА очень мизерные. В доме всегда 22-24 град. Воздух регулируется двумя термостатами. Один управляет мотором, второй управляет заслонкой. Просто при неизменной температуре в доме - расход топлива возрос вдвое. Мне не понятно где зарыта собака
Смит
Цитата(Yastreb1970 @ 27.11.2016, 18:31) *
при неизменной температуре в доме - расход топлива возрос вдвое.

Температура "уличного" воздуха - тоже неизменна? unsure.gif
Altelega
.. чем холоднее на улице, тем больше потери.. и больше топлива.

и по температурам 55 и 90 гр из котла, а сколько в котел? снимать тепло надо хорошо, топливо горит и дымом в трубу..
Yastreb1970
Цитата(Смит @ 27.11.2016, 19:35) *
Температура "уличного" воздуха - тоже неизменна? unsure.gif

В том ещё и дело что температура наружняя до -10 град.

Зима только что ohmy.gif начилась
Altelega
Цитата
1,котел-бак 2.бак-отопление 3.котел отопление
зачем каждый раз заряжать бак дополнительно до 90С? разве он не может параллельно работать с отоплением зарядившись от котла как есть, и под конец топлива отдавать тепло в отопление... продлевая работу отопления. huh.gif
Altelega
Цитата
Воздух регулируется двумя термостатами. Один управляет мотором, второй управляет заслонкой.
извините, не понял как они согласованы в работе... какой где расположен, по какой логике команды дает.
Понятно что увеличили температуру котла и добавили аккумулятор. Только как мне кажется, ТА не должен отвлекать на себя внимание, он как "прислонился к печке" как смог сохранил тепло "в шубе", потом отдал тепло. Его масса требует дополнительной энергии, и лучше бы эта энергия была больше части бросовой, попутной... имхо.

ЗЫ по отопительным приборам тоже ходят споры, какой эффективности лучше - массивный чугунный или легкий аллюминий... суть только во времени нагрева и остывания. накопитель энергии нужен чтобы дольше проработал без топлива, инерция. а закон сохранения энергии не обмануть, оба эфективны.
Yastreb1970
Блин ребята кажется пришла правильная мысль.
Я ещё не всё сказал про модернизацию. Была изменена схема отопления. С обычной тупиковой двухтрубки с подключением радиаторов с одной стороны на попутную систему с перекрёстным подключением. Сейчас подсчитал полную установленную мощность отопления она составила 14 кВт. Если учесть, что на 1 кВт нужно 0,2 кг. каменного угля, то простая арифметика показывает расход за сутки 67 кг. Я сам в шоке. Вы зададите вопрос - почему переделал систему отопления. Ответ - потому что в прежней системе у каждого радиатора последнии три-четыре секции наполовину были холодными. Сейчас все секции одной температуры. Разность температур составляет 5 град. И все радиаторы одной температуры. Думаю ещё надо поставить щибер в дымовой трубе. Интерисуют Ваши мнения.

Цитата(Altelega @ 27.11.2016, 20:48) *
зачем каждый раз заряжать бак дополнительно до 90С? разве он не может параллельно работать с отоплением зарядившись от котла как есть, и под конец топлива отдавать тепло в отопление... продлевая работу отопления. huh.gif

Так было сделано, для того что бы когда в котле температура снижается, чтобы не остужать бак ТА через котёл системы переключаются. А когда топливо заканчивается и температура в котле ниже 50 град. системы переключаются и пока котёл перезагружается, работает ТА.
Altelega
получается 233 ватт на квадратный метр (60м2)? я не теплотехник, но помоему много... и уже сомнения по теплоизоляции дома и температуре в доме huh.gif здесь простой арифметикой не обойтись, теплотехник нужен..
Yastreb1970
Цитата(Altelega @ 27.11.2016, 21:10) *
извините, не понял как они согласованы в работе... какой где расположен, по какой логике команды дает.
Понятно что увеличили температуру котла и добавили аккумулятор. Только как мне кажется, ТА не должен отвлекать на себя внимание, он как "прислонился к печке" как смог сохранил тепло "в шубе", потом отдал тепло. Его масса требует дополнительной энергии, и лучше бы эта энергия была больше части бросовой, попутной... имхо.

ЗЫ по отопительным приборам тоже ходят споры, какой эффективности лучше - массивный чугунный или легкий аллюминий... суть только во времени нагрева и остывания. накопитель энергии нужен чтобы дольше проработал без топлива, инерция. а закон сохранения энергии не обмануть, оба эфективны.

Один термостат отключает и включает вентилятор поддува по заданной температуре. На всасе вентилятора установлена заслонка, которой управляет второй термостат, который открывает её и закрывает от уставки, на которую он настроен. ТА был установлен только для того, что бы в период чистки и загрузки котла, система отопления дома работала без перебоев.

Цитата(Altelega @ 27.11.2016, 21:26) *
получается 233 ватт на квадратный метр (60м2)? я не теплотехник, но помоему много... и уже сомнения по теплоизоляции дома и температуре в доме huh.gif здесь простой арифметикой не обойтись, теплотехник нужен..

А кто же Вы тогда? Мне нужны советы именно теплотехников. Сам дом 40 м2, остальное - это пристройки. Дом был куплен. Сам не строил. Теплопотери пристроек нехилые. Мощность радиаторов не добавлял. Температура в доме 22-24 град. Регулируется повышением температуры на узле смешивания. Средняя температура на систему отопления 55 град. до наружней температуры -20 град.
Altelega
Цитата
А кто же Вы тогда? Мне нужны советы именно теплотехников.

Наладчик систем отопления в многоквартирных домах, обслуживание КИПиА. Базовые знания имеются...
Теплотехнический расчет - определение теплозащиты ограждающих конструкций и неободимого тепла для его компенсации. Отопление должно компенсировать потери. По нормальному этим занимаются инженеры-теплотехники, детально по каждому строительному метру... у народа есть способы грубее.
Вообщем, нужно утепляться, тогда и сэкономится топливо. Уменьшить потери..

По автоматике так и не понял где датчики в каком месте температуры. Когда вентилятор и шторки одна конструкция.
Сжигаете топливо излишне, такое чувство.. разность температур 5С, а нужно сильней остудить, например 55/40. Тепла с топлива снимать побольше..

PS
Извините, коли разочаровал по статусу.
С владельцами частных домов приходилось общаться, люди самые что есть понимающие в экономии, потому что сами топят и платят. Без посредников. Думаю, Вы со временем разберетесь.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.