Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Башенный аэротенк
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Страницы: 1, 2
IgorVV
Хочу обратиться с одним вопрросом: слышал ли кто нибудь о таких сооружениях как башенные аэротенки??? если кто нибудь где нибудь с ними встречался убедительная просьба хотя бы указать направление где их искать mellow.gif

Заранее спасибо
andrey R
В Америке. В России сей девайс не применяется.
Михаил I
В России только бешеные. biggrin.gif
Мешалкин
В Ставрополье понавредряли, по-моему Свердликовы (отец и сын) из ВОДГЕО. По моему до сих пор рекламируют и могут построить.

Был раньше проект еще по переоборудованию оных корнями из ЦНИИЭП инженерного оборудования от группы Афанасьва Антонина Федоровна + Ловцов Андрей ? Переоборудовали аэрацию посредством устройства эжектора вертикально соплом вниз по центральной колонне в режим перекачки. Ловцов до сих пор работает в ЦНИИЭП и.о., Афанасьева не работает.
andrey R
Цитата
понавредряли

Осталось поликвидировать понавнедрённое... biggrin.gif
Мешалкин
То же самое делал ЦНИИЭП.
1 режим. Запуск воздушного эжектора направленного соплом вниз. Вентиль на воздухе закрыт. струя бьет вниз- осуществляется режим раскачки через центральную аксиальную трубу. Задача- привести массу объема в движение, поднять ил, ну, в общем раскачать.
2 режим. Открываем вентиль эжектора. Воздух поступает в зону вакуума. Вниз по центральной колонне поступает водовоздушная смесь.

Можно шумный компрессор по типу поршневого с высоким давлением и эрлифтный аэратор центральнорасположенный. Степень использования кислорода в башенных максимальная, поэтому расход пониженный (это понятно). Сохранить перемешивание- главная задача.
andrey R
Цитата
Можно

А нужно? biggrin.gif
Цитата
Сохранить перемешивание- главная задача
А я думал, главная задача - обеспечить надлежащее качество очистки при минимальных затратах... wink.gif
Мешалкин
Андрей, я в курсе, что Вы из другого департамента авторитетов, но:

1. Можно? Нужно? Импортники работают в секторе башенных аэротенков с применением компрессоров. Например американская WEF (Water Environment Federation) или Европейская (UK) IAWQ Intern Association of water quality. В стандарте так.

2. Зачем Вы бравируете, Вы же знаете- не наладишь гидравлику, не получишь кинетику. А затраты будут соответствовать выбранному варианту. А поскольку Вы задали вопрос, значит- Вас без Вас уже женили и вариант выбран. Приходится копаться в том, что уже до нас кем-то непартачено. Да и сколько раз еще придется... Эх раз, да еще раз, еще много много раз...(Вспомнил Вознесенского А.А. - Плачет девочка в автомате...).
andrey R
Цитата
Андрей, Вы из другого департамента

Мешалкин, я из департамента здравого смысла biggrin.gif Задача инженера - проектировать работоспособные и экономически оправданные вещи, а не "что изволите" wink.gif
Цитата
Импортники работают в секторе башенных аэротенков

Флаг им в руки, тока у нас всё по другому. И это реальность, которую нельзя не учитывать. Посмотрю я на Вас, когда Вы в экспертизу придёте с импортным стандартом biggrin.gif
Цитата
без Вас уже женили и вариант выбран

Ну, меня пока ещё не женили biggrin.gif Да и про автора вопроса это неизвестно, может он курсовик пишет? А если тупоголовое начальство хочет башню строить, так ему не грех и объяснить что к чему. Импортную хочет - флаг в руки, тока дайте импортное оборудование и технологию, одобренную Госстроем. Нетути? Тогда извиняйте - делайте сами.
Цитата
Приходится копаться в том, что уже до нас кем-то непартачено

А вот это вряд ли, я тут не Вознесенского вспоминаю, а "гудит, как улей, родной завод..." biggrin.gif
И всем остальным того же советую, дабы не уподобиться той девочке. Поскольку начальство бабки снимет и уйдёт в сторону, а объясняться будет автор проекта wink.gif
Labionica
Цитата
не наладишь гидравлику, не получишь кинетику

эх какие слова......
Мешалкин
У Вас, Лабионика, тоже видел достойные, в беседке...
IgorVV
Да нет не курсовик, просто ворос такой в госэкзаменах пихают, я то конечно понимаю, что маловероятно услышать это диковинное сооружение где нибудь в дальнейшем, но вопрос есть вопрос, или преподавателям лень вопросы обновить или они действительно считают, что для процветания нашей специальности необходимо обучать подобным вещам, все усложняется еще и тем, что описания подобного сооружения нет в ни в учебнике, ни в библиотеке, ни в лекциях, да и вообще об их существование все узнали только получив вопросы mellow.gif
Лучше бы вместо подобных вопросов включили вопросы о реконструкции систем канализации или очистных сооружений, а то в жизни только с подобными вещами и придется сталкиваться (на мой взгляд), но наверно это не моя работа и не мне решать чему нас учить...
andrey R
Да нет, Вы правы wink.gif Преподы развлекаются, а студиозусы маются, вместо того, чтобы профессию изучать. Но Вам же много то для ответа на вопрос не нужно, а по мелочи можно найти в литературе. Только надоть в нормальную библиотечку сходить. Вроде в двухтомнике Дегремона что то было.. напомните завтра, я гляну.
IgorVV
Ну в принципе можно надеяться на то, что он и не попадется вовсе, но есть нехороший закон "Закон подлости" который почему то, в отличие от законодательства Российский Федерации, периодически работает очень даже исправно.....

Но в любом случае огромное спасибо, будем искать...
Мешалкин
Ну, если курсовик...
То сами ищите контексный поиск на "deep shaft aeration" или deep shaft treatment ...
Где-нибудь Google или, что-нибудь что лучше ищет за рубежом.
andrey R
Блин, кто то увёл мой двухтомничек Дегремона... sad.gif
BUFF
Цитата(andrey R @ Feb 12 2007, 23:52 )
В Америке. В России сей девайс не применяется.

нету смайла "ФигВам"... а то бы нарисовал biggrin.gif
применяются biggrin.gif
Волгоградский "Экотор" и московский "Экотор-М"! радостно пихают biggrin.gif за подробностями к Шмакову biggrin.gif
если я все правильно оцениваю - то основной трабл был в отсутствии воздуходувок мощных... сейчас они есть - так что вопросов нет.
Кстати - мне сейчас придется поневоле такие проектировать, уже держусь за голову и чуть пониже sad.gif Заказчик ну оооочень хочет biggrin.gif


Добавлено - 14:24
а Мешалкин прав... ЦНИИЭПовский проект... мне Михал Наумыч сам-лично и объяснял, почему с этим барахлом не стоит связываться biggrin.gif

Добавлено - 14:30
Цитата(IgorVV @ Feb 13 2007, 23:18 )
но наверно это не моя работа и не мне решать чему нас учить...

позволю себе заметить... Вам решать, чему учиться smile.gif лучше всего - и тому, и другому biggrin.gif
BUFF
Цитата(andrey R @ Feb 13 2007, 15:08 )
Цитата
Можно

А нужно? biggrin.gif
Цитата
Сохранить перемешивание- главная задача
А я думал, главная задача - обеспечить надлежащее качество очистки при минимальных затратах... wink.gif

ни хрена Вы не угадали оба biggrin.gif
ишо бывает задача втюхать 5-6 тыс. м3/сут на площадку 50х100 sad.gif и что тут, простите, делать?
когда вокруг дома стоят давно? и сносить их никто не собирается?
andrey R
Цитата
когда вокруг дома стоят давно?

А санзона? Или нах её? biggrin.gif
BUFF
Цитата(andrey R @ Feb 18 2007, 14:48 )
Цитата
когда вокруг дома стоят давно?

А санзона? Или нах её? biggrin.gif

так площадка и получается с учетом санзоны... плюс закрытые башни, плюс высота - и разбавление по воздуху
andrey R
А зачем аэротенк промеж домов? А остальное всё куды?
BUFF
Цитата(Мешалкин @ Feb 14 2007, 10:01 )
или, что-нибудь что лучше ищет за рубежом.

в Польше... очень популярная тема biggrin.gif
меня чуть было не повезли показывать biggrin.gif спасло отсутствие загранпаспорта...
башенный СБР, 15-25 по взвешенным на выходе biggrin.gif

Добавлено - 15:01
Цитата(andrey R @ Feb 18 2007, 14:51 )
А зачем аэротенк промеж домов? А остальное всё куды?

да не, это я неправильно выразился...
есть поселковые очистные - когда вокруг уже все застроено, а площадка старых очистных есть.
хочешь-не хочешь, а втискиваться надо, и с увеличением расхода раз в 10 sad.gif sad.gif sad.gif
ну и возникают - башенные СБР, дочистка, обраьботка осадка в помещении, иловые карты - только аварийные, плюс проект организации ССЗ

Добавлено - 15:02
ну и отчет НИИ о отработке технологии очистки biggrin.gif
andrey R
Цитата
ну и возникают

Лихо biggrin.gif Пусть уж поляки у себя городят, в России земли и на нормальные хватит, чай не Европы biggrin.gif

Добавлено - 15:52
Цитата
башенные СБР, дочистка, обраьботка осадка в помещении,

И дружелюбные пейзане это всё эксплуатируют? biggrin.gif
BUFF
clap.gif говорю же... уже держусь за голову и чуть пониже biggrin.gif

Добавлено - 15:58
Баунти... наслаждение - это предвкушение rolleyes.gif
andrey R
Бог в помощь biggrin.gif
BUFF
clap.gif я это ЗаказчеГам отправлю... официальным письмом... а то они мне клятвенно пообещали САМИ пройти экспертизу biggrin.gif
Evgenya
Я такую хрень делал. И у нас ее строят. Стоит труба 3 м диаметром в нее заводится стоки через эктор вот и вся песня. Работает но по разному....
andrey R
Цитата
через эктор

Как? blink.gif
Evgenya
Эжектор ну не одна башня а три с начинкой четвертая стабилизатор примерно такая же схема. Насосы низконапорные эжектор огромный. Поставили такой на чердаке он и замерз. поэтому не работало. Вы лучше скажите вы воздухоотводчики ког да нибудь на сети ставили (внешней). А воще по ентой теме на юге хорошо работали и в Молдавии.
andrey R
Цитата
Эжектор

А-а-а, а то я уж нехорошее подумал biggrin.gif
Цитата
воздухоотводчики ког да нибудь на сети ставили (внешней)
А чо, можно без них? Вантузы на воде, задвижки на каналье напорной.


Добавлено - 17:13
Цитата
на юге хорошо работали и в Молдавии

Кто хорошо работали? Вы или башенные аэротенки? biggrin.gif
BUFF
да фсе... похоронил я эту идею biggrin.gif прямо с утра... будут обычные очистные для благочестивых селян biggrin.gif только перекрытые biggrin.gif а то они по незнанию элитный коттедж забабахали в 100 метрах от очистных clap.gif
я генплан глянул и заплакал от умиления rolleyes.gif кто же там жить-то согласился?
Evgenya
Да ентих башен под моской как грязи вы у Шмакова спросите!

Добавлено - 17:23
На водопроводе внешнем воздухоотводчики
andrey R
Цитата
у Шмакова спросите!

Хто есть Шмаков? Жмакова - знаю, Шмакова - нэ знаю biggrin.gif
Цитата
только перекрытые

Нормальный ход. Санзону можно уменьшать. Положительный опыт есть.
Цитата
На водопроводе внешнем воздухоотводчики

Что это такое то? Вантузы всегда ставили...
Evgenya
Жмаков и есть. Он по етому вопросу студеров напрягает. А нвписано предусмотреть устройства для удаления воздуха. Что есть это?
andrey R
Цитата
Жмаков и есть. Он по етому вопросу студеров напрягает

Бог Гене в помощь, лишь бы в реале это не проектировал biggrin.gif
Цитата
Что есть это?
Автоматическое устройство - есть вантуз. Устройство для очистки совести - задвижка дыркой вверх. biggrin.gif
BUFF
Цитата(andrey R @ Feb 19 2007, 17:36 )
Бог Гене в помощь, лишь бы в реале это не проектировал

еще как проектирует.... Экотор-М называется sad.gif
основная богадельня - Экотор вообще проектирует напорную аэробную стабилизацию blink.gif
andrey R
Мдя...
Evgenya
Да так и называется И в реале строят Не поверите clap.gif
andrey R
Цитата
Не поверите

Я был о нём лучшего мнения sad.gif
Evgenya
А почему?
andrey R
Ну, откровенное же фуфло делает, как мне только что рассказали...
Evgenya
Дык работает ведь!

Добавлено - 17:57
Я воще во внутренности не очень вникал. Но работает, факт и не пахнет.
andrey R
Цитата
Но работает, факт и не пахнет.

Не пахнет, не значит работает. Анализы на выходе видели?
BUFF
а напорная аэробная стабилизация - это просто скасска.... там ишо кавитация есть clap.gif чтобы лучше было, наверное clap.gif
а еще очистка сточных вод вспухшими илами... clap.gif biggrin.gif biggrin.gif
Evgenya
Видел 5-6 БПК. Правда расход заместо 1000 - 300
BUFF
Цитата(Evgenya @ Feb 19 2007, 18:03 )
Видел 5-6 БПК. Правда расход заместо 1000 - 300

clap.gif clap.gif clap.gif и лечат про технологии оборонного комплекса...
Тополь-М в очистке сточных вод
andrey R
Цитата
Видел 5-6 БПК

Цитата
и лечат про технологии оборонного комплекса.

А что, теперь работа СА оценивается по единственному показателю?

Добавлено - 18:08
Цитата
технологии оборонного комплекса

Стоят видимо так же? biggrin.gif
Evgenya
НУ да. Таковская труба на першинг тянет. Это когда места нет

Добавлено - 18:11
Есть вспухшие smile.gif. Не поперла тема у меня фекальная, другим занимаюсь smile.gif. А воще в першингах смысл есть smile.gif
andrey R
Цитата
Это когда места нет

Это когда денег хочется clap.gif clap.gif
Evgenya
Ну да там еще груда насосов ставится. А с заказчика все равно по договору wink.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.