Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Резервуары при сейсмике
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий
shishika1987
Коллеги! Может кто сталкивался... Ситуация следующая: Проектирую площадку с сейсмикой 8 баллов, водоканал естественно не обеспечивает ни нужд х/п, ни пожар. По предварительным подсчетам получилось 2 резервуара по 650 м3. И конечно же, на площадке места для них нет..... На площадке есть закрытая парковка. Придумали "засунуть" эти резервуары в подвальную часть парковки (как раз влазим по объему). По конструкции получаются п-г-х-образные резервуары (обходим колонны и несущие конструкции). Искала в нормах вроде противоречий никаких нет. Доступ в резервуары обеспечен через люки с 1-го этажа парковки. Кто что думает по этому поводу, посоветуйте что-нибудь? Может кто то встречал нормы между стенами резервуара и наружными стенами здания? И здание получается стоит на 2-х бассейнах......ужас, вообщем....
Serg Ivanov
Цитата(shishika1987 @ 15.5.2020, 11:25) *
Коллеги! Может кто сталкивался... Ситуация следующая: Проектирую площадку с сейсмикой 8 баллов, водоканал естественно не обеспечивает ни нужд х/п, ни пожар. По предварительным подсчетам получилось 2 резервуара по 650 м3. И конечно же, на площадке места для них нет..... На площадке есть закрытая парковка. Придумали "засунуть" эти резервуары в подвальную часть парковки (как раз влазим по объему). По конструкции получаются п-г-х-образные резервуары (обходим колонны и несущие конструкции). Искала в нормах вроде противоречий никаких нет. Доступ в резервуары обеспечен через люки с 1-го этажа парковки. Кто что думает по этому поводу, посоветуйте что-нибудь? Может кто то встречал нормы между стенами резервуара и наружными стенами здания? И здание получается стоит на 2-х бассейнах......ужас, вообщем....

Если в резервуарах питьевая вода - нужна ЗСО. Если системы раздельные - важно где будет пожарная насосная и гидранты.
shishika1987
Цитата(Serg Ivanov @ 18.5.2020, 9:30) *
Если в резервуарах питьевая вода - нужна ЗСО. Если системы раздельные - важно где будет пожарная насосная и гидранты.


Системы раздельные. рядом с парковкой (в 10 метрах) расположена насосная станция подземного исполнения с раздельной группой насосных установок: дла наружного, внутреннего и автоматического пожаротушения и хоз.-пит.

Подскажите, какая ЗСО от резервуаров? По моему мнению резервуар хоз-пит. не относится ник одной зоне поясов, согласно СанПиН 2.1.4.1110-02. Может я как то неправильно рассуждаю. Поправьте если не так...
Serg Ivanov
Цитата(shishika1987 @ 18.5.2020, 11:57) *
Системы раздельные. рядом с парковкой (в 10 метрах) расположена насосная станция подземного исполнения с раздельной группой насосных установок: дла наружного, внутреннего и автоматического пожаротушения и хоз.-пит.

Подскажите, какая ЗСО от резервуаров? По моему мнению резервуар хоз-пит. не относится ник одной зоне поясов, согласно СанПиН 2.1.4.1110-02. Может я как то неправильно рассуждаю. Поправьте если не так...

ЗСО не от резервуаров х-п, а для резервуаров х-п.
Цитата
2.4. Определение границ ЗСО водопроводных сооружений и водоводов
2.4.1. Зона санитарной охраны водопроводных сооружений, расположенных вне территории водозабора, представлена первым поясом (строгого режима), водоводов - санитарно-защитной полосой.
2.4.2. Граница первого пояса ЗСО водопроводных сооружений принимается на расстоянии:
от стен запасных и регулирующих емкостей, фильтров и контактных осветлителей - не менее 30 м;
• от водонапорных башен - не менее 10 м;
• от остальных помещений (отстойники, реагентное хозяйство, склад хлора, насосные станции и др.) - не менее 15м.
Примечания.
1. По согласованию с центром государственного санитарно-эпиде-миологического надзора первый пояс ЗСО для отдельно стоящих водонапорных башен, в зависимости от их конструктивных особенностей, может не устанавливаться.
2. При расположении водопроводных сооружений на территории объекта указанные расстояния допускается сокращать по согласованию с центром государственного санитарно-эпидемиологического надзора, но не менее чем до 10м.

Т.е. для резервуаров х-п воды на территории предприятия - по согласованию с центром государственного санитарно-эпидемиологического надзора, но не менее чем 10м.
А по пожарным, КМК, нет нарушения если они даже под стоянкой, но водозабор надёжно обеспечен. Можно ещё "мокрые колодцы" снаружи поставить - для непосредственного забора воды пожарными машинами. На всякий случай.
Расстояние от точки забора воды из резервуаров или водоемов до зданий III, IV и V степеней огнестойкости и до открытых складов сгораемых материалов должно быть не менее 30 м, до зданий I и II степеней огнестойкости — не менее 10 м.
Если непосредственный забор воды из пожарного резервуара или водоема автонасосами или мотопомпами затруднен, надлежит предусматривать приемные колодцы объемом 3—5 м3. Диаметр трубопровода, соединяющего резервуар или водоем с приемным колодцем, следует принимать из условия пропуска расчетного расхода воды на наружное пожаротушение, но не менее 200 мм. Перед приемным колодцем на соединительном трубопроводе следует устанавливать колодец с задвижкой, штурвал которой должен быть выведен под крышку люка.
На соединительном трубопроводе со стороны водоема следует предусматривать решетку.

shishika1987
Цитата(Serg Ivanov @ 19.5.2020, 9:03) *
ЗСО не от резервуаров х-п, а для резервуаров х-п.

Т.е. для резервуаров х-п воды на территории предприятия - по согласованию с центром государственного санитарно-эпидемиологического надзора, но не менее чем 10м.
А по пожарным, КМК, нет нарушения если они даже под стоянкой, но водозабор надёжно обеспечен. Можно ещё "мокрые колодцы" снаружи поставить - для непосредственного забора воды пожарными машинами. На всякий случай.
Расстояние от точки забора воды из резервуаров или водоемов до зданий III, IV и V степеней огнестойкости и до открытых складов сгораемых материалов должно быть не менее 30 м, до зданий I и II степеней огнестойкости — не менее 10 м.
Если непосредственный забор воды из пожарного резервуара или водоема автонасосами или мотопомпами затруднен, надлежит предусматривать приемные колодцы объемом 3—5 м3. Диаметр трубопровода, соединяющего резервуар или водоем с приемным колодцем, следует принимать из условия пропуска расчетного расхода воды на наружное пожаротушение, но не менее 200 мм. Перед приемным колодцем на соединительном трубопроводе следует устанавливать колодец с задвижкой, штурвал которой должен быть выведен под крышку люка.
На соединительном трубопроводе со стороны водоема следует предусматривать решетку.


Спасибо за консультацию!
Hans667
так, а что с сейсмикой? Такой заголовок многообещающий был!
Serg Ivanov
Цитата(Hans667 @ 16.6.2025, 11:53) *
так, а что с сейсмикой? Такой заголовок многообещающий был!

В соответствие с нормами.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.