вентиляторщики прицепились: скажи им, сколько в электрощитовой будет выделяеться тепла
а у меня прокачивается через электрощитовую 456 квт (номинал):
освещение магазина (без естественного)-251 квт
ресторан 205 квт(плиты, холодильники и т.д.
какую цифру назвать специалистам по вентиляции в отношении электрощитовой
задавал этот вопрос на фирме, продающей автоматические выключатели, но и там попросили время.............

Можно так: сделать выборку всех кабелей в щитовой и токи в них, определить потерю напряжения на каждой жиле и сосчитать выделяемое тепло. Плюс переходный сопротивления контактов и ток через них перевести тоже в потерю напряжения и определить потери мощности.
Однако, много мороки...
Наверное легче применить среднепотолочный коэффициент

Возьмите 1% от "транзитной" мощности, не прогадаете. При бОльших потерях все одно в этой щитовой что-нибудь сгорит, и вентиляция не поможет.

А чем не устраивает вентиляторщиков естественная вентиляция электрощитовой? Помоему это в их нормах и записано, то же самое и в ТП.

4,5кВт получается. Это мощность отопительного котла для домика площадью 40кв.м! Можно в щитовой сауну устраивать!

Ну не нравится 1%, возьмите 0,5%
Честно говоря ни разу не сталкивался с нормированием потерь в распределительной аппаратуре

Да обычно естественной и обходятся.

Наверное, наиболее реально -это подсчитать только нагрев проводов в помещении
а сопротивление контактов -вещь не постоянная, и растет с течением времени, пока контакты не почистят , или автомат не сгорит в противном случае!
А вот с каким запасом брать , мощность , выделяемую на проводах???
двухкратный запас- будет нормально , или мало??

прикинули- общая мощность потребителей будет до 900 квт=>1%= >9 квт!!!
а в электрощитовой еще планируется поставить электронное управление нагрузками !!!
так что надо наверное забивать на тепло 20 квт!!

ну, началось! а почему не 50? И многие проектировали такие сауны в щитовых?
Греются кабели, никто не спорит, некоторые даже весьма сильно, но это уже следствие косяков проектировщиков, монтажников или жадности заказчика.
Длина кабелей в щитовых исчисляется единицами метров, потери на ВСЕЙ их длине - единицами процентов. Если есть желание, можете расчетами уточнить конкретную цифру для вашего случая. И еще: во всех щитовых проектируется отопление. Зачем бы оно там было нужно, при таком прогреве?
Реально больше 2-3 кВт тепла вы от щитов не получите.

Я думаю не больше 1кВт... Кто меньше?

Пообщалась со специалистом на эту тему. Ответ примерно таков. Тепло выделяются в местах соединения кабелей и автоматов-предохранителе. Со временеи соединение разбалтывается и тепла выделяется больше. Тогда контакт подтягивают и все снова хорошо. Теряется около киловатта на контакт. Но это много. Если 1% мощности будет теряться в щитовой, то потребителю мало что достанется в итоге. Специальных мероприятий не проводят. Так как вентиляция натащит пыль. Конечно, в щитовой не полюс холода, но принудительную вентиляцию ставить ни в коем разе не нужно.

Больше с этим специалистом не общайтесь (хотя бы на проф тему) Если на плошади в несколько см2 выделится 1 кВт - медь расплавится и пожар неминуем. Контакт вообще не должен греться (площадь контакта всегда больше площади сечения кабеля). Он может быть тёплым от тепла самого кабеля. Тепловая мощность выделяемая на кабеле равна току в квадрате на сопротивление кабеля. Пусть ваш специалист посчитает тепловую мощность, поделит на длину кабеля и получит удельную потерю тепла на 1м длины. А потом удельную теплоту помножить на приблизительную длину кабелей в щитовой.
Если сам контакт начал греться, то процесс выгорания быстро прогрессирует, температура повышается в прогрессии. Это аварийный режим и расчитывать на него вентиляцию ненадо.

Есть сходная сборная тема "Вентиляция трансформаторных подстанций"
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=4156
Попробуйте глянуть.
Там тоже упоминается 1% от подключенной мощности.

Так есть разница между трансформаторной и щитовой. В трансформаторной греется трансформаторное железо от эл.магнитной индукции и охлаждается трансформаторным маслом. Вот это тепло надо утилизировать. А в щитовой только кабеля, контакторы, автоматы ну и может измерительные трансформаторы тока и там потерь почти нет...

jota, воообще-то специалист доктор наук и защищался по ТП. Я понимаю, что для вчерашних и нынешних пятикурсников это пустой звук. Но он специально исследовал имено этот вопрос. Там эксперимент проводился, все по-взрослому, а не на уровне зайдешь-вроде жарко.

зюс, перечитайте свой же предыдущий пост:
Теряется около киловатта на контакт.
Может быть, все-таки, "около ватта на контакт"?
P.S. а звания в дискуссии - лишняя тряпка для быка... ИМХО.

Значит Вы этого доктора плохо слушали или не поняли. Не путайте ТП с эл. щитовыми

В теме, которую Vano собрал воедино, рассматривались и ТП и щитовые. 1% упоминался как раз для щитовых. С ТП как раз действительно проще - есть либо паспортные данные на транс, либо среднестатистический КПД для трансов определенной мощности.

Насчёт 1% в щитовых не буду спорить, но только не 1 кВт на 1 контакт. А в щитовых, повторяю ещё раз, тепло выделяют в основном кабеля, которые могут греться до 30 - 35*С, поэтому прикинув общую площадь поверхности кабелей можно определить кол-во тепла. Может ли быть 1% от передавемой мощности? Если паутина кабелей, наверно может, хотя мне сомнительно. А если начали греться сами контакты, это уже беда....

Не, ну понятно, что это глупость. Хотя сколько Вт может выделяться на контакте никто кроме автора конкретного электрического аппарата сказать не сможет.

Да понятно, что цифра эта среднепотолочная, и наверняка с большим запасом, что в общем-то (запас в смысле) не плохо.

В принципе да, но суетен такой расчет. Тем более на стадии проектирования никто не скажет длину всех кабелей в щитовой.
Да и вообще мне кажется, что внешние теплопритоки "перекроют" тепловыделения от распредустройств. ИМХО конечно.

Для выключателей на ток до 1000 А сопротивления контактов составляет около 100 мкОм, так что с учетом нагрева кабелей и шин на одну ячейку можно принять и 1 кВт, но для типовых решений электрощитовых (в составе ТП или отдельно стоящие - неважно) с типовыми распредщитами, естественной вентиляции вполне достаточно. Из практики могу сказать, если электрооборудование в ТП (включая кабели) работает без перегрузки, то зимой сухо и относительно тепло, а летом прохладнее чем на улице (июль 30 град в тени). Если оборудование начинает работать с перегрузкой, в воронках плавится кабельная масса, а в электрощитовой воняет изоляцией – это не расчетный режим, никакая вентиляция не поможет – рано или поздно все равно наступит каюк, особенно это касается малогабаритных распредщитов, которые, по-моему, вообще не рассчитаны на работу с перегрузом.
Что касается, всяких вкусностей типа преобразователей, электронных регуляторов и т.д., то, как правило, они имеют встроенную вент систему (особенно мощные), а в паспорте - требования и условия по установки и эксплуатации.

Перемножте J²xR и получите 100Вт, а не 1 кВт

Умножьте на 3 фазы или даже на 4, а если с дополнительными контактами…, но даже если и притянули за уши 1 кВт с учетом нагрева контактов, шин, кабелей, для ячейки через которую проходит 1000 А это не страшно, она на это рассчитана. Вопрос стоял сколько выделяется тепла в электрощитовой при 900 кВт? Допустим, на всем стандартном электрооборудовании электрощитовой выделяется 1,5 или даже 2,0 кВт, (1% это слишком круто), ну и что естественной циркуляции воздуха в электрощитовой будет не достаточно?

Надо считать, может и не хватить естественной вентиляции. И правильно ОВшники просят выдать задание, спрос с них будет.
Производительность естественных систем вентиляции сильно зависит от температуры наружного воздуха (точнее от разности температур внутри помещения и снаружи).
В связи с этим вопрос какая максимальная температура допускается в электрощитовых (или по другому максимальная температура окружающей среды для оборудования)?
А вопрос про тепловыделения сам часто задавал, в ответ говорили обычно хз, еще слышал версия 200 Вт с секции.

По ПУЭ п.7.1.25 "Помещения, в которых установлены ВУ, ВРУ, ГРЩ, ВРЩ, РП, шиты и щитки, должны иметь естественную вентиляцию и электрическое освещение, а также отопление, обеспечивающее температуру в помещении не ниже +5 С".

Большинство щитов, панелей и ячеек выпускается по У3 (см. точнее паспорт на оборудование), КСО 393 предназначены для работы при температуре окружающего воздуха от -25 до +40, ЩО-94 от -10 до +35, ВРУ от 0 до +35, большинство КТП выпускается по УХЛ1 для работы от -60 до +40.
При установки в электрощитовых дополнительного оборудования типа преобразователей, компенсаторов и т.д. (обычно для них выделяют отдельное помещение) все зависит от паспортных требований по условиям работы. В такой ситуации вместе с ОВ-ом решаем вопрос отдельной системы вентиляции-отопления дополнительного оборудования, не касаясь естественной общей вентиляции помещения.