Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: трубопроводы кислоты и щелочи
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Технологические жидкости и газы
kuvaev
Доброго времени суток!
Уважаемы специалисты помогите разобраться со следующими вопросами:
Поставили задачу разобраться с экспертизой промышленной безопасности трубопроводов кислоты и щелочи.
Начал с освоения ПБ 09-596-03 "Правила безопасности неорганических кислот и щелочей"; ПБ 03-585-03 "технологические трубопроводы" и РД38.13.004-86 Эксплуатация и ремонт технологических трубопроводов.
Почитав данные документы возникло несколько вопросов:
1. В чем отличие ревизии от экспертизы, т.е. в каком случае выполняется ревизия технологических трубопроводов и в каком ЭПБ
2. Где посмотреть сроки проведения ЭПБ, т.е. первый раз экспертиза проводится по истечении расчетного срока эксплуатации трубопровода установленного в паспорте (это понятно), а вот на сколько допускается трубопровод по результатам ЭРБ?
3. Где оговаривается допустимый срок эксплуатации трубопроводов если в паспорте срока не установлено, а проект отсутствует?
timmy
Все эти вопросы находятся в ведении РТН, вам лучше них все равно никто не ответит. Но уж если вас интересует мнение коллег, то вот моё.

1. Ревизия более широкое понятие. В рамках ревизии в том числе может проводиться и ЭПБ.

2. ЭПБ по-моему чаще проводится. По истечению расчетного срока эксплуатации оборудования проводятся работы по определению остаточного ресурса оборудования. Расчетный срок эксплуатации это тот срок, после истечения которого проектировщик рекомендует полностью это оборудование заменить на новое. В соответствии с новыми веяниями, продление обычно дается единовременно не более чем на 5-8 лет. После истечения дополнительного срока железо подлежит утилизации. Но это касательно оборудования и при наличии въедливого надзора. Если в надзоре не особо рвутся исполнять должностные обязанности, то продление может быть почти бесконечным.

3. При отсутствии документов, остаточный ресурс определяется на основании экспертной оценки.
Ram132
Цитата(kuvaev @ 7.5.2012, 20:04) *
2. ... на сколько допускается трубопровод по результатам ЭПБ?


Срок проведения следующей ЭПБ будет указан в заключении ЭПБ.
kuvaev
Цитата(timmy @ 10.5.2012, 3:01) *
Все эти вопросы находятся в ведении РТН, вам лучше них все равно никто не ответит. Но уж если вас интересует мнение коллег, то вот моё.

1. Ревизия более широкое понятие. В рамках ревизии в том числе может проводиться и ЭПБ.

2. ЭПБ по-моему чаще проводится. По истечению расчетного срока эксплуатации оборудования проводятся работы по определению остаточного ресурса оборудования. Расчетный срок эксплуатации это тот срок, после истечения которого проектировщик рекомендует полностью это оборудование заменить на новое. В соответствии с новыми веяниями, продление обычно дается единовременно не более чем на 5-8 лет. После истечения дополнительного срока железо подлежит утилизации. Но это касательно оборудования и при наличии въедливого надзора. Если в надзоре не особо рвутся исполнять должностные обязанности, то продление может быть почти бесконечным.

3. При отсутствии документов, остаточный ресурс определяется на основании экспертной оценки.


Спасибо!
Но загвозка как раз и возникла в том, что не в одном из документов не нашел на какой срок допускать оборудование по результатам ЭПБ. Как пример в газе четко оговорены сроки допуска оборудованния в дальнейшую эксплуатацию по результатам ЭПБ, т.е при условии услови, что газопровод удовлетворяет всем пръедявляемымм требованияе допускается в ксплуатацию на 5 лет.

По п.1 мы выполнили ЭПБ допустили трубопровод кислоты на 4 года, но если руководствоваться ПБ 03-585-03 то через 3 года необходимо выполнять ревизию, а это снова выполнять весь контроль - я правильно понимаю.

По п.3 остаточны ресурс если считать по скорости коррозии то мы получимцифру явно больше 10 лет, а это как-то слишком много!


Цитата(Ram132 @ 11.5.2012, 3:04) *
Срок проведения следующей ЭПБ будет указан в заключении ЭПБ.

Это-то какраз и понятьно, но вопрос и возник в том, что каким документом руководствоваться для определения того срока при проведении ЭПБ.
timmy
Вы сами-то эксперт чтоль? Тады должны понимать, что экспертиза устанавливает остаточный ресурс изделия и даёт оценку состояния изделия с точки зрения промбезопасности. Также вы должны понимать, что РТН сейчас очень не нравится бесконечное продление сроков эксплуатации оборудования. Поэтому они считают возможным продлевать сроки эксплуатации однократно. А потом - безусловный демонтаж. Промежуточные ревизии на демонтаж не влияют никак, но желательно продление делать кратно срокам проведения плановых ревизий.
Гроско
Можно ли аммиачную воду считать щелочью? Обязательны ли правила для ёмкостей и трубопроводов, транспортирующих щелочи, для ёмкостей и трубопроводов, транспортирующих аммиачную воду?
shvet
Цитата(Гроско @ 2.3.2018, 17:38) *
Можно ли аммиачную воду считать щелочью? Обязательны ли правила для ёмкостей и трубопроводов, транспортирующих щелочи, для ёмкостей и трубопроводов, транспортирующих аммиачную воду?

Что считать щёлочью было прописано в ПБ 09-596-03. Из новой ревизии этот пункт убрали, но думаю, что общий принцип остался без изменений. См. п. 1.1 ПБ 09-596-03.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.