Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Импортная горелка на ДКВР
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Пароснабжение
JohnSvift
Добрый день!
Эксплуатируем паровую котельную, оснащенную котлами ДКВР 6,5/13 с горелками ГМГ 4М по две штуки на каждом. Топливо-природный газ. По результатам ЭПБ котла были выданы рекомендации по приведении его в соответствии с действующими ПБ12-529-03, т.е. установкой автоматически действующих клапанов на каждой горелке. Сейчас есть идея по замене существующих горелок на одну импортную, в частности UNIGAS. Кто нибудь может подсказать по опыту эксплуатации подобного оборудования, в пределах чего можно ожидать экономию топлива? Есть ли какие то подводные камни?
Юзер Саня
Оооо я видел эти горелки в живую!! Тока к сожалению еще не установленную, с четырьмя соплами, произвела огромное впечатление ))) драга помоему называлась, во нашел Cib UNIGAS Drago. В принципе чибиталы сами не плохие горелки, надежные, автоматика надежная, и довольно таки просты в настройке, есть конечно свои нюансы! Она короткофакельная, в начале у этих драг были какие то косяки не значительные, уже не помню какие, но с годами они их устранили!! горелка модулируемая, с соответствующей автоматикой, этой же фирмы, хотя и модуляционные комплекты других фирм наверное можно прикрутить, в общем оч удобная штука )))) Экономия топлива, я думаю она сможет немного экономить если поставить автоматику которая будет осуществлять полноценную модуляцию, менять сама мощность в зависимости от нагрузки т.е.. ну может быть еще за счет более полного сжигания топлива может быть. Была бы возможность я бы ставил ))) и можно было бы оператора от котла отгонять подальше. На чибиталы сейчас еще глушители ставят!
tiptop
Цитата(Юзер Саня @ 5.3.2014, 16:41) *
В принципе чибиталы сами не плохие горелки

Может быть, Вы и горелки Ecoflam видели? unsure.gif
Юзер Саня
чесно говоря звучит как сарказм. Ну было дело, видел, настраивал! Но маааленькие, кВт наверное до 100-200. помоему у нас на базе стоит как раз Ecoflam.
Да и в общем итальянских и немецких горелок плохих не видел, у всех были свои нюансы, но в общем что хотелось бы сказать, на горелку смотришь и видишь законченное устройство, чудо инженерной мысли, к нашему оборудованию после них как то брезгливо отношусь, все как то топорно....
JohnSvift
Да, это короткофакельная горелка, на ДКВр короткая топка, поэтому другую не поставишь. Вроде как БИКЗ даже не согласует установку других горелок. по имеющейся информации работать она должна хорошо, и в самом деле может оператор меньше лезть будет rolleyes.gif Вопрос в том, что же можно с ее помощью съэкономить?
tiptop
Цитата(JohnSvift @ 5.3.2014, 20:41) *
по имеющейся информации работать она должна хорошо, и в самом деле может оператор меньше лезть будет rolleyes.gif

Вот - котёл ДКВР с двумя горелками ГМГ (1973 года выпуска):

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

...Операторы никуда не "лезут". smile.gif
Юзер Саня
вот вот на фото видно, что оборудование опять же нифига не наше, имеется в виду сервоприводы и газовые клапана. или я ошибаюсь??? а есть еще фотки шкафа автоматики?? интересно просто на чем собрано управление, как допустим осуществлена такая мелочь, как контроль герметичности???? вижу что есть, но на чем интересно осуществили?? и на сколько понимаю автоматизация таких горелок нифига не дешовое удовольствие, + нужны оч хорошие специалисты. хотя установка драги скорее всего выйдет гораздо дороже )))))
tiptop
На фотографии показано, конечно же, вовсе не "чудо инженерной мысли". biggrin.gif

Это я всего лишь к тому, что с учётом ПБ 12-529-03 свет не сходится клином на этом:
Цитата(JohnSvift @ 5.3.2014, 14:56) *
в частности UNIGAS

JohnSvift
Ну разумеется не сходится. Просто люди хотят максимальный эффект за свои деньги. Рассматривается вариант замены котла. но я убежден что это уже излишество. Собственно тема преследует цель послушать мнения. Кстати, что виднеется за шаровым краном-счетчик и фильтр? Датчик пламени у вас горелку саму смотрит, я правильно рассмотрел?
Лыткин
Цитата(Юзер Саня @ 6.3.2014, 5:06) *
вот вот на фото видно, что оборудование опять же нифига не наше, имеется в виду сервоприводы и газовые клапана. или я ошибаюсь??? а есть еще фотки шкафа автоматики?? интересно просто на чем собрано управление, как допустим осуществлена такая мелочь, как контроль герметичности???? вижу что есть, но на чем интересно осуществили?? и на сколько понимаю автоматизация таких горелок нифига не дешовое удовольствие, + нужны оч хорошие специалисты. хотя установка драги скорее всего выйдет гораздо дороже )))))

Возможно клапана белорусские "Термобрест".
Лыткин
Цитата(JohnSvift @ 5.3.2014, 14:56) *
Добрый день!
Эксплуатируем паровую котельную, оснащенную котлами ДКВР 6,5/13 с горелками ГМГ 4М по две штуки на каждом. Топливо-природный газ. По результатам ЭПБ котла были выданы рекомендации по приведении его в соответствии с действующими ПБ12-529-03, т.е. установкой автоматически действующих клапанов на каждой горелке. Сейчас есть идея по замене существующих горелок на одну импортную, в частности UNIGAS. Кто нибудь может подсказать по опыту эксплуатации подобного оборудования, в пределах чего можно ожидать экономию топлива? Есть ли какие то подводные камни?

Экономия на импортных горелках получается за счёт автоматического поддержания соотношения "топливо-воздух". Но нужен проект реконструкции, согласованный в Ростехнадзоре РФ. Импортные горелки обеспечивают точность поддержания параметров на переходных режимах с оптимизацией эффекта.
tiptop
Цитата(Юзер Саня @ 6.3.2014, 5:06) *
как допустим осуществлена такая мелочь, как контроль герметичности????

Там стоИт щит со свободно-программируемыми контроллерами.
Согласен, это - мелочь... Есть, например, серийно изготавливаемый "Автомат контроля герметичности".

Цитата(JohnSvift @ 6.3.2014, 7:34) *
что виднеется за шаровым краном-счетчик и фильтр? Датчик пламени у вас горелку саму смотрит, я правильно рассмотрел?

Да. Да.

Цитата(Лыткин @ 6.3.2014, 8:48) *
с оптимизацией эффекта.

А какой эффект приходится "оптимизировать" в таких случаях?
Эффект Доплера? Или Пельтье? laugh.gif
JohnSvift
Оптимизация процесса горения, имелось ввиду, вы уж так не придирайтесь rolleyes.gif А клапана явно "термобрест", хорошие штуки. сам такие эксплуатирую. Проект мне по любому делать, так что меня это мало волнует. А вот горелки штатные выкинуть и чудо инженерной мысли поставить хочется. Экономить газ 5-7% реально, в таком варианте, разумеется при условии того что все остальное у меня в порядке, котел чистый и т.д.?
tiptop
Цитата(JohnSvift @ 6.3.2014, 13:12) *
чудо инженерной мысли поставить

О некоторых таких "чудесах": Совет по выбору горелки
JohnSvift
Сходил, почитал, спасибо rolleyes.gif
Юзер Саня
еще как фатк экономия электричества )))), просто за счет двигателя с большим КПД
лишь бы не саратовское оборудование ))))
кот наладчик
Цитата(JohnSvift @ 6.3.2014, 15:12) *
Оптимизация процесса горения, имелось ввиду, вы уж так не придирайтесь rolleyes.gif А клапана явно "термобрест", хорошие штуки. сам такие эксплуатирую. Проект мне по любому делать, так что меня это мало волнует. А вот горелки штатные выкинуть и чудо инженерной мысли поставить хочется. Экономить газ 5-7% реально, в таком варианте, разумеется при условии того что все остальное у меня в порядке, котел чистый и т.д.?

На котлы ДКВР имеются по моему только две "узаконенные" фирмы, ребята правильно рекомендуют. Это вейсхаупт и унигаз, они кувыркались-кувыркались и разработали 4-головочные короткофакельные горелки. Экономия газа может достигать до 10 и более%, в зависимости от нагрузок и состояния котла. В Екатеринбурге есть конструкторское бюро "АГАВА"(есть в интернете), они делают качественную и не очень дорогую автоматикув том числе и контроль герметичности, а также комплектуют другим оборудованием, в том числе и частотниками, добавочно процентов 30 эл. энергии сэкономите. Дают документацию для облегчения проектирования.
Лыткин
Цитата(JohnSvift @ 6.3.2014, 13:12) *
Оптимизация процесса горения, имелось ввиду, вы уж так не придирайтесь rolleyes.gif А клапана явно "термобрест", хорошие штуки. сам такие эксплуатирую. Проект мне по любому делать, так что меня это мало волнует. А вот горелки штатные выкинуть и чудо инженерной мысли поставить хочется. Экономить газ 5-7% реально, в таком варианте, разумеется при условии того что все остальное у меня в порядке, котел чистый и т.д.?

Ув. Джон Свифт! Респект и уважуха. Вот только если поставить две горелки (чтобы не переделывать фронт) они в работе синхронизируются?
tiptop
Кстати, поднялась тема про вибрацию...

KYV86 : "Вся проблема перевооружения ДКВР с двух горелок на одну в том, что изменяется газодинамика внутри топки. Два факела на старых горелках имеют низкую скорость и вращение в разные стороны, факал короткий. В Вашем случае вибрация будет в любом случае"

Вибрация обмуровки на котле ДКВР 10/13 с горелкой ГГМэ-6.5


tiptop
Цитата(кот наладчик @ 6.3.2014, 14:23) *
На котлы ДКВР имеются по моему только две "узаконенные" фирмы, ребята правильно рекомендуют. Это вейсхаупт и унигаз, они кувыркались-кувыркались и разработали 4-головочные короткофакельные горелки.

На сайте БиКЗ есть Вопросы и ответы
А там есть такое:

Цитата
01.06.2010
Добрый день! Объясните, пожалуйста, в чем преимущество применения импортных горелок на отечественных котлах?

Ответ:
Накопленный опыт эксплуатационных результатов Бийского котельного завода позволяет говорить о следующих преимуществах применения современных европейских горелок (Weishaupt и Riello) на водотрубных котлах отечественного производства <...>


Цитата
02.03.2012
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, возможно ли применение на котле Е-1,0-0,9Г горелки RIEIIO RS70. Спасибо.

Ответ:
Применение горелок Riello возможно на всех серийных газо-мазутных котлах ОАО «БиКЗ»


Цитата
09.04.2012
Прошу порекомендовать марки и производителей горелок для установки на котлоагрегаты ДЕ 10-14 выпуска 1997-98 годов. Основное топливо - газ, резервное легкое нефтяное.

Ответ:
На котлы серии ДЕ возможна установка горелок Weishaupt, CIB UNIGAS, Riello, Oilon, Экотоп. Для уточнения модели горелки необходимо точно знать вид резервного топлива, его марку или элементарный состав


(выделено мной)
Галиев
Цитата(tiptop @ 5.3.2014, 19:12) *
Может быть, Вы и горелки Ecoflam видели? unsure.gif

Я! Я видел! biggrin.gif
Их еще ЭКОХЛАМ называют.
JohnSvift
Большое спасибо всем, кто уделил теме внимание. Автоматику мне будут делать на отечественном контроллере. Ну а на горелке будет стоять автоматика горения своя.
По поводу не переделывать фронт котла - это сделается один раз и надеюсь надолго. А вот на счет вибраций - есть отзывы, что на нашем отечественном котле горелки работают гораздо мягче, нежели на импортной бочке rolleyes.gif , видимо сказывается тяжелая кирпичная обмуровка.
Юзер Саня
Вопрос??? Котел с регулируемой ведь тягой, подходит оператор, задает нагрузку, задает еще пару параметров, задает разряжение за котлом, я их просто сколько ДКВРов видел, нигде на автомате не работало!!!! Да и не помню даже был ли там автоматический то режим! Короче это мысли в слух, думаю что про разряжение создатели контроллеров тоже не забыли!!
tiptop
Цитата(JohnSvift @ 6.3.2014, 18:30) *
есть отзывы, что на нашем отечественном котле горелки работают гораздо мягче, нежели на импортной бочке rolleyes.gif , видимо сказывается тяжелая кирпичная обмуровка.

Непонятно, что это за отзывы... dry.gif

На "импортных бочках" стоят длиннофакельные горелки, а в ДКВР'ах - короткофакельные.
Это просто СОВСЕМ РАЗНЫЕ ГОРЕЛКИ !
tiptop
Цитата(кот наладчик @ 6.3.2014, 14:23) *
Это вейсхаупт и унигаз, они кувыркались-кувыркались и разработали

Встретилось подтверждение того, что "кувыркались-кувыркались" и другие фирмы:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Kuzden
Если тема еще не исчерпана, сообщаю. Совсем недавно делали полную автоматизацию такого же ДКВРа с установкой горелки Unigas и котловой автоматики на базе контроллеров "Контар". Работает отлично! Более подробно в личку.
sergei-yarick
У нас на ДЕ-6,5-13 стоит горелка РИЕЛОВСКАЯ GAS 10 P/M. Автоматика котла собрана на базе контроллера DIRECT LOGIC 205. Проект делали в Бийске, "ПКЦ Бийскэнергопроект". На ДКВРах 6,5-13 стоят наши горелки ГМС-2,5 по одной на каждом. Но они для прогрева котла, основное топливо-лузга подсолнечника. Модернизацию котлов делали там же. И автоматика на базе того же контроллера. В целом РИелло работает не плохо, бывают мелкие проблемки-устранимые своими силами.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.