Согласно ФЗ №116 статья 13 экспертизе промышленной безопасности подлежат:
- проектная документация на строительство, расширение, реконструкцию, техническое перевооружение, консервацию и ликвидацию опасного производственного объекта;
- технические устройства, применяемые на опасном производственном объекте;
- здания и сооружения на опасном производственном объекте;
- декларация промышленной безопасности и иные документы, связанные с эксплуатацией опасного производственного объекта.

Подлежит ли экспертизе промышленной безопасности документация (чертежи, расчеты на прочность), связанная с заменой:
- дефектных элементов трубопроводов;
- изношенных секций АВО на аналоги;
- дефектных штуцеров емкости,
без изменения технологических параметров, материального исполнения и условных диаметров?

Если нет, то согласно какому документу?

замена - это тоже РЕМОНТ. В ФЗ №116 не оговорена необходимость экспертизы проектной документации на ремонт. я так думаю...

Местный Ростехнадзор считает, что данные работы не подлезат экспертизе, однако офиц. бумажки писать не хотят... Если заказчик оплачивает экспертизу, то будем проводить. Хоть ошибки найдем

если объект "опасный производственный", то любая замена и модернизация поднадзорного оборудования должна проходить экспертизу.

Опасный производственный объект - это пар, газ, взрыпоопасные и химические в-ва, сжиженный газ... и т.д.

Поэтому заменить кусок трубы на паропроводе с рабочим давлением 25 атм - это обязательно "промэкспертиза", заменить штуцера и фланцы на поднадзорной емкости с хим. реактивом под давлением - это обязательно "промэкспертиза".
Кстати, все такие объекты - зарегистрированы в технадзоре, поэтому все телодвижения по их "ремонту" необходимо проводить только с регистрацией изменений в технадзоре.

Если же у вас просто вода в котле или технологическая емкость с кошачим питанием, типа Вискас, то проводить экспертизу промбезопасности не требуется. По определению. И Технадзор напрягать не надо...

Опасный производственный объект - это пар, газ, взрыпоопасные и химические в-ва, сжиженный газ... и т.д.


Правомерно ли требование инспектора Ростехнадзора о проведении экспертизы проекта газоснабжения отдельно стоящего сельского одно(двух) квартирного жилого дома с газопроводом-вводом,вводным газопроводом, протяженностью от 1 до 5 м и внутрянкой с плитой и АОГВ до 40 квт?

нет

нет.

все правила, которые требуют значительных телодвижений по газу, начинаются от 100 кВт или потребление в 40м3/ч.
Все, что меньше - упрощено до местных районных газовых служб.

Уточните у инспектора на каком основании он требует экспертизу. ссылка, пункт или хотя бы название правил. Потому что даже в ответах на "локальные" вопросы на официальном сайте Мособлгаза приводятся ссылки на ПБ 12-529-03, что неверно для мощностей менее 100кВт, по причине прямого указания на область применения в самих правилах...

Ситуация немного парадоксальная. Заказчик требует ЭПБ, а Ростехнадзор утв-ет что проводить ее не надо. В результате экспертная организация отмахнулась, но выдала бумажку...:-)

Дело в том, что инспектор обосновывает свое требование о проведении экспертизы проекта ссылаясь на письмо начальника Управления Б.А. Красных Федеральной службы по ЭТАН №11-10/174 от 20.01.06. Текст: «Управление по надзору за общепромышленными опасными объектами разъясняет, что требования о проведении экспертизы промышленной безопасности проектной документации на строительство систем газораспределения и газопотребления содержится в п.3.1.6 ПБ 12-529-03, в котором имеется требование о проведении указанной экспертизы для городских наружных газопроводов, к которым относятся газопроводы-вводы.»
Хотя тот же Б.А. Красных в в изменениях к правилам ПБ 12-529-03 № БК-03-35/58 от 17.02.2004 года своей подписью изменил пункт 3.1.6 и ликвидировал термин «городские наружные» и «схемы (системы) газораспределения поселений» из этого пункта, но почему то через два года сам же ссылается на неизменённый пункт.
Что мне делать как технадзору? Может кто поможет советом или ссылкой на какой –нибудь РД? Инспектор уже грозит штрафами за то, что не заставляю заказчиков проводить экспертизу проектов газоснабжения отдельно стоящих частных жилых домов с вводными полутораметровыми газопроводами и не подписывает ИТД. Мне уже кажется, что это прямое лоббирование интересов экспертных организаций.

2 atochil: есть такая милая книжечка, выпущенная технадзором (и купленная в ларьке Госгортехнадзора в 2006г, этажом ниже от господина В.С. Котельникова) - в которой официально описываются эти изменения. Действительно внесенные в 2004году. см рис.
на 10 страничке фраза:
"В пункте 3.1.6. Во втором абзаце, в третьей строке, после слова "порядке" поставить точку, исключить предлог "на", а также третий, четвертый и пятый абзацы."
То есть, именно то, что Вы сказали.

Но! И что с того, что требования правил ПБ 12-529-03 что-то там регламентируют! Для любого газопотребителя мощностью 100кВт (без выработки тепла для производственных целей и продажи) - эти правила (а соответственно и пункт 3.1.6 любой редакции) НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ, согласно пункту 1.1.5 - условия применения правил!

Вы специально получали это "разъяснение №11-10/174" к похожему случаю, или просто пришлось к месту? Возможно правила и распространялись бы на газовые вводы, типа "городские наружные газопроводы", но видимо только для вводов на множественного потребителя, например врезка газопровода-ответвления районного, участкового или поселкового значения в транспортную газовую трубу - там объемы газа больше, чем на 100кВт.

Для врезки (длиной полтора метра!) в существующую распределительную трубу единичного бытового потребителя - экспертиза не нужна.
Все согласования подобного проекта проводят местные газовые службы.

Да и как быть тысячам уже стоящих без экспертизы газопользователям??? проводить экспертизу своей газовой водогрейной колонки на 10кВт???

Может стоит поставить вопрос о компетенции газового "инспектора"? А если Вы с технадзора - может стоит обратиться за разъяснениями к вышестоящим товарищам, а то ведь ни за что огребете взыскание по воле лоббиста.

2 ruseng: никакого парадокса! экспертиза никогда не бывает лишней, и иногда её делают просто так - по желанию заказчика - это его право оплатить и поиметь бумагу, как и право проектировщиков себя перепроверить, положиться на мнение экспертов, снять с себя часть ответственности за проект. Вот только РЕГИСТРИРОВАТЬ эту экспертизу в технадзоре никто не будет, но это уже другая песня.

Dimur экспертиза для фирмы с однократным контролем вещь незаменимая, а регистрация заключения в органах в нашем регионе оплачиваемая обязанность экспертной организации.

Уважаемый Dimur! Разъяснение №11-10/177 от 20.01.06 дано на запрос Нижегородского центра технической диагностики , экспертизы и сертификации. Текст: « Просим дать разъяснение по требованиям п.п. 2.1.14, 2.1.15 ПБ 12-529-03 в части: Подлежит ли экспертизе промышленной безопасности проектная документация на газопроводы-вводы, входящие, согласно определения Общих положений ПБ12-529-03, в газораспределительную сеть.» Ответ приведен постом выше.
Я полностью согласен с Вами, что проводить экспертизу промышленной безопасности
проекта на прокладку 1-5 м. трубы газопровода-ввода не нужно, да и что экспертировать? заложенные материалы?, гидрорасчет? Но, как говориться – Жираф большой….
Хотя все тот же уважаемый Б.А. Красных в письме № 03-35/246 от 30.06-2000 года писал: «Согласно поступающей в Госгортехнадзор России информации от различных организаций, территориальные органы Госгортехнадзора требуют проведения экспертизы проектов наружных газопроводов малой протяженности – вводы к жилым домам и коммунально-бытовым объектам.
В связи с этим разъясняем, что требования п1 ст5 Федерального закона «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» №116-ФЗ и «Положение по проведению экспертизы промышленной безопасности» РД 12-331-99 следует распространять на проекты газоснабжения городских и сельских поселений в целом, межпоселковые газопроводы, а также промышленные объекты.
По проектам на вводы газопроводов низкого давления к жилым зданиям и комбыт объетам, являющихся элементом систем (схем) газоснабжения городских и сельских поселений проводить экспертизу не требуется.»
Вот так-то, и закон вроде бы один и тот же, тексты один в один, а выводы почему-то разные….. !
A по поводу лоббирования… Пример: Проект от 1,8 т.руб, экспертиза от 5,0 т.руб, рассмотрение и утверждение экспертизы от 2,0 т.руб. И этих проектов не сосчитать. Приходилось выслушивать в беседах жалобы директоров проектных контор, что выполнить проект газоснабжения и даже провести его экспертизу не так сложно , как получить заключение на экспертизу в управлении Ростехнадзора в связи с загруженностью отделов по рассмотрению и утверждению экспертиз.

я не вижу противоречия...

Нижегородцы: "Просим дать разъяснения по газопроводам из ПБ 12-529-03..." Мой ответ ПОДЛЕЖАТ. Потому что, раз газопровод подходит под действие правил ПБ 12-529-03, то его надо "экспертизировать". Что подтвердается письмом товарища Красных, правда со ссылкой на несуществующий пункт правил, но это видимо из разряда "казуса".

Бытовой газопровод НЕ ПОДХОДИТ под действие правил ПБ 12-529-03 в силу прямого указания в п. 1.1.5. Поэтому вопрос должен был бы звучать так "подлежит ли экспертизе газопровод не попадающий под действие правил ПБ..., есть ли требование экспертизы бытовых (до 100кВт) объектов в федеральном законе №116-ФЗ?"

И тут уже применим ответ номер два, от товарища Красных, написанное, кстати, за ТРИ года до введения правил ПБ 12-529-03: федеральный закон не требует экспертизы газопроводов бытовых объектов!
А правила ПБ 12-529-03 не распространяются (кому-то это надо доказывать?).

Таким образом нет ни одного документа, который требует обязательную экспертизу газового хозяйства бытовых объектов. Кстати, от давления газа не зависит!!!

противоречия нет. Да, это ясно, как божий день. Тем, кто не понял до сих пор - обратить внимание на мой предыдущий пост.


В общем, инспектор, который заставляет проводить экспертизу - очень ошибается, что не удивительно, учитывая низкий профессиональный уровень нашего чиновничества. Остаётся понять, как этот человек вообще до сих пор является инспектором... они ведь должны проходить квалификационные экзамены.

Уважаемый Dimur, большое спасибо за разъяснение и поддержку.

Новый федеральный закон

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
18 декабря 2006 г. N 232-ФЗ

«О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации»
http://www.bre.ru/laws/29403.html

Много нового по экспертизе проектов и не только.
Смена терминов, много изменений в других законах.

спасибо, очень любопытно...

Федеральный закон 116-ФЗ с новейшими измененими согласно 232ФЗ
http://www.legis.ru/bases/doc.asp?id_document=775

Предыдущий пост. Рекомендуется скачать и изучить тем,
кто занимается проектированием. С выходом измененного
116-ФЗ экспертизу промышленной безопасности проектов на
строительство проводить не требуется.

Экспертные организации в шоке

Это как? Какой пункт? Основание для начала строительства - положительное заключение ЭПБ... а экологическая?

Статья 8, п1
1. Одним из обязательных условий принятия решения о начале расширения,
технического перевооружения, консервации и ликвидации опасного
производственного объекта является наличие положительного заключения
экспертизы промышленной безопасности проектной документации на
расширение, техническое перевооружение, консервацию и ликвидацию
опасного производственного объекта, утвержденного федеральным органом
исполнительной власти в области промышленной безопасности, или его
территориальным органом.

Статья 13 п1
1. Экспертизе промышленной безопасности подлежат:
проектная документация на расширение, техническое перевооружение, консервацию и ликвидацию опасного производственного объекта;
технические устройства, применяемые на опасном производственном объекте;
здания и сооружения на опасном производственном объекте;
декларация промышленной безопасности, разрабатываемая в составе проектной документации на расширение, техническое перевооружение, консервацию и ликвидацию опасного производственного объекта, и иные документы, связанные с эксплуатацией опасного производственного объекта.

116-ФЗ по состоянию на 01-01-2007 года.

Эколог-ю экспертизу отменили теперь будет ГОСэкспертиза - все в одном месте и много (принцип одного окна).

Доброго времени суток всем участникам!

Хочу поднять тему. Вопрос такой. Возможно ли выполнить экспертизу проектной документации паропровода IV категории ( расположенного в производственном помещении и не подлежащем регистрации в Ростехнадзоре) на соответствие НД или же все таки нужна экспертиза ПБ?

С уважением Алексей.