Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Система координат в проектной документации
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Общие вопросы проектирования и строительства
alexxxts
В качестве исходных данных для проектирования Заказчик выдал материалы инженерных изысканий и градостроительный план земельного участка (ГПЗУ). В ГПЗУ система координат местная (МСК86). В изысканиях система координат была принята на основании выписки исходных геодезических пунктов, в которой тоже было написано, что она местная. Но эти две системы координат не совпадают. Отдельных требований Заказчик ни для изысканий ни для нас (проектировщиков) не прописал в заданиях. Вопрос: какая должна быть система координат в планах проектной документации - как в изысканиях или как в ГПЗУ?
Никитос
Ну как минимум она должна совпадать с градостроительным участком, ведь для изыскателей выдавалось задание.
Я бы заставил съемку переделать.
Татьяна Удальцова
Цитата
В ГПЗУ система координат местная (МСК86)

Это никакая не "местная", а только названная "местной" система "кадастровых" координат. На самом деле это фрагмент СК63.
Подлинно местная - это СК, в которой сделана топосъемка, здесь координаты привязаны к реперам и геодезическим пунктам, имеющимся на местности. В каждом НП местная система, как правило своя собственная (иногда одна на несколько НП).

Цитата
Я бы заставил съемку переделать

Чушь. Документацию надо делать только на топосъемке, а на топосъемку надо нанести координаты границ из ГПЗУ преобразованные в подлинно местную СК. Вот это сделать можно и "заставить" изыскателей, т.к. у них имеется доступ к ключу пересчета координат.
Никитос
Татьяна, так я это и имел ввиду. Если им выдавался планшет (а он выдавался, как и техзадание скорее всего) то они отступили от него, и должны привести в соответствие.
Татьяна Удальцова
Приказ на скриншоте подготовлен Росреестром, а упоминаемые "местные системы координат" - те, что используются в автоматизированной системе земельного кадастра. Т.е. это имеется ввиду, что координаты границ единиц кадастрового деления (их несколько уровней, заканчивающихся конкретными участками), должны быть в единой системе.

До этого земельные участки рисовали кто как. И в множестве местных систем (в каждой деревне своя) и даже вообще без координат, по размерам. Т.е. они все были несовместимы. Нельзя было увидеть, где находится такой-то участок на карте области. Бодяга с СК для кадастра тянулась лет двадцать. Сколько денег было попилено на АЗК! Но теперь все-таки дело сдвинулось, система работает.

Да и эти "местные СК" вообще-то сущая дурь. Они искусственно придуманы из-за мнимой секретности. Они не отображают истинное положение объектов на планете Земля - для этого должны использоваться подлинные геоцентрические координаты. Например, GPS использует систему WCS-84 - одну во всем мире. И если взять профессиональный геодезический GPS-приемник и определить по нему координаты углов своего забора (участка), они никак не совпадут с этой "местной СК".

Когда готовятся документы, связанные с землей, каждому участку присваивается кадастровый номер, координаты заносятся в базу данных, а ГПЗУ делается на основе этого кадастрового номера.

А вот проектирование и градостроительство ведутся на другой геоподоснове, той которая складывалась десятки лет в каждом городе. Изменить её уже невозможно. Именно такую подоснову выдают изыскатели. И уже на неё наносятся пересчитанные координаты границ. А потом вынос в натуру будет производиться геодезистами от реперов, которые имеют известные координаты в местной (не кадастровой!) СК.
Георгий2221
дорогие форумчане, SOS!! выбрал строительство по проекту в строительной фирме Монтос-дом. а в строительстве я вообще ноль. мне очень многие люди хвалили данную фирму по проектному строительству, но как бы решил что нужно самому иметь хоть какие-то знания по данной теме) обрисуйте вкратце сам процесс проектирования и такого строительства ибо в интернете нифига не понятно huh.gif blink.gif заранее спасибо smile.gif)

помогите чайнику smile.gif
timmy
Цитата(Георгий2221 @ 10.7.2014, 11:59) *
дорогие форумчане, SOS!! ...обрисуйте вкратце сам процесс проектирования и такого строительства ибо в интернете нифига не понятно huh.gif blink.gif заранее спасибо smile.gif)

помогите чайнику smile.gif

градостроительный кодекс откройте, там общие принципы есть
Георгий2221
Цитата(timmy @ 10.7.2014, 10:28) *
градостроительный кодекс откройте, там общие принципы есть


Спасибо большое))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.