С СНиП 2.04.01 есть четкое требование в каких помещениях нельзя прокладывать сети канализации.
Подскажите существует ли подобное для сетей холодного и горячего водоснабжения?
Например можно ли проложить сети В1 и Т3 через помещение архива?

И еще один вопрос:
п. 17.10 СНиП 2.04.01 относится только к сетям канализации или к внутренним водостокам тоже?

Главы 9 и 10 СНиПа регламентируют прокладку водопроводных труб. Если для проектирования архивов нет специальных норм, то руководствуйтесмь этими же разделами.


И к внутренним водостокам

Главы 9 и 10 СНиПа 2.04.01-85 не содержат никакой информации о том через какие помещения допускается прокладывать трубы а через какие нет.
Также уважаемый Skorpion в главе 20 СНиПа 2.04.01-85 нет указания на то что п. 17.10 СНиПа применим к внутренним водостокам.
Вопрос остается открытым.

Нельзя. Так же нельзя через хранилища банков, например - это всё есть в соответствующих ведомственных нормах. СНиП 2.04.01 тут ни при деле.

В главах 9 и 10 сказано, где и как надо прокладывать трубопроводы водопровода. А где нельзя - читайте ведомственные нормы. Об этом же говорит и Serg Ivanov. И еще. Руководствуйтесь правилом: "если не запрещено, то разрешено"
Читаем заголовок главы 17 СНиПа: "СЕТИ ВНУТРЕННЕЙ КАНАЛИЗАЦИИ". В нем не сказано о том, что речь идет только о бытовой канализации. Значит, эта глава действительна для всех видов канализации, если в тексте не конкретизирована система, как это сделано, например, в п. 17.23 и 17.26.

Все большое спасибо за помощь.

Подскажите, сети водоснабжения нельзя прокладывать за подвесным потолком в гостиницах, спальных корпусах санаториев? Для объединения и циркуляции стояков.

сразу извиняюсь за многобукв, но зато ответ на мой взгляд получится очень открытый - как в армии инструкция на плакате, чтоб вообще ни каких вопросов не осталось ни у кого )



коллеги. почему до сих пор СНИП и его пункты? когда давно уж сп 30...2012 г вписан в 87 постановление, по которому собственно все экспертизы и ведут проверку.
(хотя действующий на данный момент уже сп30...2016г. но его нет в 87 постановлении, а значит экспертиза не может на него сослаться...)


СП 30.13330.2016 г.:

8.3.11 Открытая или скрытая прокладка внутренних канализационных сетей
не допускается:
под потолком, в стенах и в полу:
- жилых комнат;
- кухонь;
- спальных помещений детских учреждений, гостиниц, больничных палат;
- лечебных кабинетов;
- обеденных залов;
- рабочих и офисных комнат зданий административных и общественного
назначения;
- залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий;
- помещений электрощитовых и трансформаторных, пультов управления
автоматики;
- помещений для приточного вентиляционного оборудования;
- производственных помещений, требующих особого санитарного режима.
под потолком:
- помещений предприятий общественного питания;
- торговых залов, складов пищевых продуктов и ценных товаров;
- вестибюлей;
- помещений, имеющих ценное художественное оформление;
- производственных помещений в местах установки производственного
оборудования, на которое не допускается попадание влаги;
- помещений, где производятся ценные товары и материалы, качество
которых снижается от попадания на них влаги.
Примечание - В помещениях приточного вентиляционного оборудования
допускается прокладка:
- водосточных стояков вне зоны воздухозабора;
- канализационных трубопроводов на хомутовых безраструбных соединениях.

СП 30.13330.2012 г.:
8.2.9 Открытая или скрытая прокладка внутренних канализационных сетей
не допускается:
под потолком, в стенах и в полу: жилых комнат, кухонь, спальных
помещений детских учреждений, гостиниц, больничных палат, лечебных
кабинетов, обеденных залов, рабочих и офисных комнат административных
зданий общественного назначения, залов заседаний, зрительных залов,
библиотек, учебных аудиторий, помещений электрощитовых и
трансформаторных, пультов управления автоматики, для приточного
вентиляционного оборудования и производственных помещений, требующих
особого санитарного режима;
под потолком помещений предприятий общественного питания, торговых
залов, складов пищевых продуктов и ценных товаров, вестибюлей,
помещений, имеющих ценное художественное оформление, производственных
помещений в местах установки производственного оборудования, на которое
не допускается попадание влаги, помещений, где производятся ценные
товары и материалы, качество которых снижается от попадания на них влаги.
Примечание - В помещениях приточного вентиляционного оборудования
допускается пропуск водосточных стояков при размещении их вне зоны
воздухозабора.

Если у кого то возникает вопрос например как у меня был в практике:
заказчик пишет следующее:

"Касательно вопроса ливневой канализации.
Требования указанные в пункте (8.3.11 СП30.13130-2016) относятся к разделу хоз. бытовой канализации .
Требования к сети внутрених и ливневых водостоков оговариваются разделом 8.7 СП30.13130-2016."

Ответ:
Уважаемые коллегии, см.пожалуйста пункт 8 и п 8.1 Общие требования Из которого делаем вывод что требования относятся ко всем системам внутренней канализации и общие требования распространяются как на производственную, хоз.бытовую, так и на дождевую канализацию, а также технологическую и др.виды внутренней канализации.
(При отсутствии по тексту конкретизации в названии сети описание касается всех систем канализации (пункт так и называется "Общие требования" ) это любой эксперт подтвердит в не зависимости от того где будет проходить экспертиза.

выборка из СП30.13130.2016
8 Канализация
8.1 Общие требования
8.1.1 В зависимости от назначения здания и сооружения и предъявляемых
требований к отведению сточных вод необходимо предусматривать следующие
системы внутренней канализации:
бытовую - для отведения сточных вод от санитарно-технических приборов
(унитазов, умывальников, ванн, душей и др.);
производственную - для отведения производственных сточных вод, в том
числе отвод стоков после тушения пожара;
объединенную - для отведения бытовых и производственных сточных вод
(одна или несколько в зависимости от состава и количества сточных вод);
внутренние водостоки - для отведения дождевых и талых вод с кровли здания
в наружную сеть.
В производственных и многофункциональных зданиях предусматривают
несколько систем канализации, предназначенных для отвода сточных вод,
отличающихся по составу, агрессивности, температуре и другим показателям, не
допускающих их смешение, а при разделении сокращающих расходы воды
питьевого качества.

спасибо за внимание)

Здравствуйте. Как обосновать экспертизе что в помещении кладовой можно пройти сетями водопровода? По разумению АР кладовая относится только к кухне,у них планировки предусматривают что есть кухня и обязательно при ней кладовая. Проблема делать еще одну группу стояков,потому что на 3-х и 4-х комнатные квартиры будет по 3 группы стояков..

А как обосновать что нельзя?

Что не запрещено, то разрешено. Вам уже эксперт написал замечание, или вы заранее беспокоитесь?

А в чём проблема? Не знаю запрета на прохождение водопроводом через кладовые

В СП говорится во стенам душевых, кухонь и ДРУГИХ аналогичных помещений. Якобы кладовая-это не мокрое помещение, поэтому нельзя. Предложили заменить либо на моечные (все кладовые),либо на постирочные. Пока с АР придумали,что кладовая является функциональной зоной кухни(потому что действительно такие кладовые только при них) и то,что к ним предъявляются такие же требования. т.е мокрая зона.

Кухня - тоже не мокрое помещение. Запрет в квартирах касается только жилых помещений. Коридор, кладовая - можно.

тут видимо не совсем корректно цитата СП и понятие проблемы, большую проблему составляет 5.4.10 "...для всех сетей с трубопроводами из полимерных материалов (кроме трубопроводов в санитарных узлах) следует предусматривать скрытую прокладку.", но тут нужно понимать, что дешевле или проще: еще одни стояки или зашивка этих, так как по сути не возможно доказать, что кладовая=сан.узел. Вообще по водопроводу то запрета нет, большая проблема канализация, по 8.3.11 в кухнях вообще никак нельзя канализацию косяк старый и уже обсуждался.
а так 8.3.10: "г) прокладку канализационных и водосточных трубопроводов допускается предусматривать открыто - в подвалах зданий при отсутствии в них производственных,
складских и служебных помещений, а также на чердаках и в санузлах жилых зданий" . осталось доказать, что кладовая это складское помещение.