Опоры под газопроводы Опции

[Process]

Доброго всем дня!

Подскажите пожалуйста, в каком нормативном документе написано, что к надземным газопроводам нельзя приваривать опоры (типа ОПП). Диаметр трубопровода Ду300, давление до 7,4 МПа.

[Process]

Доброго всем дня!

Подскажите пожалуйста, в каком нормативном документе написано, что к надземным газопроводам нельзя приваривать опоры (типа ОПП). Диаметр трубопровода Ду300, давление до 7,4 МПа.

[GASPAR]

Дружище, ни шута не понял вопроса. как это? - приварить опору к газопроводу?. Конечно нельзя. Я бы не разрешил

[Process]

Дружище, ни шута не понял вопроса. как это? - приварить опору к газопроводу?. Конечно нельзя. Я бы не разрешил

Есть такая опора (по ОСТ 36-146-88):


Видно, что опора приваривается к телу трубопровода.
Вопрос такой, в каком стандарте говорится, что к газопроводам опоры приваривать нельзя. Т.е. можно ли использовать такую опору согласно ОСТ 36-146-88.

[Poohovik]

Где говорится, что к трубопроводам ничего нельзя приваривать? Или где перечислено что можно?

[GASPAR]

А зачем приваривать-то? непонятно. Приваривают только неподвижные опоры, а газоповод должен "дышить" и перемещаться вдоль опоры снимая температурные напряжения и проче нагрузки. Иначе рискуешь порвать газопровод.

[Process]

Где говорится, что к трубопроводам ничего нельзя приваривать? Или где перечислено что можно?

Так говорит наш ГИП , но не говорит где он это вычитал

[Process]

А зачем приваривать-то? непонятно. Приваривают только неподвижные опоры, а газоповод должен "дышить" и перемещаться вдоль опоры снимая температурные напряжения и проче нагрузки. Иначе рискуешь порвать газопровод.

вот читаю я этот ОСТ, эта опора называется корпусная приварная (тип КП), под словом приварная я понимаю, что она приваривается к трубе. Хочу заложить в проект, но мне упорно говорят: "что так, дескать делать нельзя", я в ответ "а где это прописано?" и ........ молчание с умным видом.

В моем случае опора "подвижная" и я думаю, что приваренные опора и труба будут перемещаться совместно под действием нагрузок по плите (верху фундамента) на которой она установлена.

[Patorok]

В моем случае опора "подвижная" и я думаю, что приваренные опора и труба будут перемещаться совместно под действием нагрузок по плите (верху фундамента) на которой она установлена.

Это не правильно. Швеллер, приваренный к трубе должен скользить по металлической опоре, а не по бетону. Сам швеллер приваривается чтобы исключить истирание трубы об опору вследствии температурных удлинений.

[147369]

Написано в СНиП III-42-80, для сталей со временным сопротивлением больше 520 МПа, нужна термообработка такого сварного соедениения, которую сделать в поле качественно невозможно, поэтому выводы КиК для таких сталей привариваются на сварной шов или используется термитный способ.


Сообщение отредактировал 147369 - 9.4.2009, 14:06

[Patorok]

Написано в СНиП III-42-80, для сталей со временным сопротивлением больше 520 МПа, нужна термообработка такого сварного соедениения, которую сделать в поле качественно невозможно, поэтому выводы КиК для таких сталей привариваются на сварной шов или используется термитный способ.

Не знаю, чё они там используют, но в живую ЭТО выглядит весьма кустарно:
 P1010088.JPG ( 1,44 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 315

[Гость_Victor Gusarenco_*]

Есть такая опора (по ОСТ 36-146-88):


Видно, что опора приваривается к телу трубопровода.
Вопрос такой, в каком стандарте говорится, что к газопроводам опоры приваривать нельзя. Т.е. можно ли использовать такую опору согласно ОСТ 36-146-88.

Такого узла в газовых сетях не видел.
Может эти девушки дадут правильный ответ.
Process, а Вы что скажете?
Подведите итог!

Сообщение отредактировал Victor Gusarenco - 9.4.2009, 20:50

[Гость_small_*]

В альбоме серии 5.905-18.05 Узлы и детали крепления газопроводов есть чертежик УКГ 16.00 СБ Опора неподвижная.

[Гость_DinaZavr_*]

Опоры ОПП предназначены для изолированных труб, чтоб изоляция была выше опорной конструкции. Для газопроводов этого не надо, поэтому в сериях все опоры с хомутами или с укладкой на поверхность.

Что касается принципиальной возможности приваривать чего-то к газовой трубе, то действительно когда-то ограничения были, вроде бы в Правилах безопасности в газовом хозяйстве для каких-то видов труб. Есть ли ограничения в действующих нормативных документах не знаю.

[Гость_Victor Gusarenco_*]

Такого узла в газовых сетях не видел.
Может эти девушки дадут правильный ответ.
Process, а Вы что скажете?
Подведите итог!

Сообщение отредактировал Victor Gusarenco - 11.4.2009, 15:24

[Process]

Благодарю всех за участие!!!
Наверное, все таки я оставлю опору приваренной к трубе. Раз так указано в ОСТе. Тем более в серии 5.905-18.0 тоже видно, что полка приваривается к телу трубы.
Еще раз всем спасибо!!!

[pux1975]

Опора ОПП всегда приваривается к трубопроводу и используется, как для изолированных, так и неизолированных труб.
В случае, если необходима неподвижная опора, то все туже ОПП приваривают и к трубе и к металлической закладной в строительной конструкции, на которую опирается опора!

[Гость_DinaZavr_*]

Опора ОПП всегда приваривается к трубопроводу и используется, как для изолированных, так и неизолированных труб.
В случае, если необходима неподвижная опора, то все туже ОПП приваривают и к трубе и к металлической закладной в строительной конструкции, на которую опирается опора!

Вот только давайте поточнее. "Всегда приваривается" - верно. "И используется" - неверно. Правильно "может использоваться и для неизолированных труб". Только при этом будет перерасход металла. Иногда, может быть, это и оправданно. Например, неизолированная труба в канале на опорных подушках. Но ветка про газопроводы, а здесь для неизолированных свои опоры. Специально сделанные так, чтобы избежать лишних приварок к газопроводу.

Насчет неподвижных тоже надо поточнее. Неподвижные опоры есть разных конструкций. В случае прокладки на траверсах, и если необходимо воспринимать боковые нагрузки, используются бугельные опоры. Они начинаются с диаметра 50. А вот для "соломы" можно применить в качестве неподвижной и опоры типа ОПП. Бог простит.

Но лучше в таких случаях применить всё-таки опоры, специально позиционируемые для применения в качестве неподвижных. Например, по ТУ 3680-001-04698606-94. Они почти такие же на вид, но завод-изготовитель прямо указывает на возможность использования некоторых конструкций в качестве неподвижных. При этом этот же завод выпускает и опоры ОПП по ГОСТ, но уже не разрешает использовать их в качестве неподвижных. А ведь заводу было бы гораздо проще одну номенклатуру гнать.

[Be104ka]

Мы используем такие неподвижные опоры:
 Неподвижная_опора_под_г_д__УГСН_2.02.dwg ( 188,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 923

[Be104ka]

Сан Санычу:
Про угловые опоры ничего не слышала, до или после поворота ставим промежуточные опоры:
 УГСН1_01.dwg ( 190,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 679

под задвижки:
 140_00_ГС.dwg ( 78,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 538

[utilizator]

Опоры, изображенные на чертеже лично я монтировал в конце 80-х.
Суть происходящего.
Прокладывались трубопроводы по бетонным опорам высотой 5 метров.
Т.е. несколько трубопроводов(4кажется) в одном направлении по двум бетонным опорам.
На "крыльях" опор были закладные к которым приваривались металлические пластины.
По краям пластины приваривались ограничители (пруток диаметром 15-20мм).
На пластину укладывали цилиндрический ролик.
По нему потом двигалась труба с приваренной (в виде швеллера)опорой.
Ну и естественно существовали неподвижные опоры. Которые тупо через определенные промежутки приваривались к пластинам.
Да.
Трубопроводы были диаметром 500-800мм.
Не помню только что там по ним предполагалось транспортировать.

[NataRu]

Опора ОПП - для тепловых сетей. Там большие перепады температур, значительные перемещения трубы, вот ее и предохраняют от истирания этой приварной конструкцией. У газопровода перемещения незначительны, его важно просто подпереть снизу, чтоб не провисал, а вот сваркой можно и стенку повредить. Поэтому лучше просто положить, конечно не на бетон, а на сталь и хомутом зафиксировать от боковых смещений.

[cccc]

Подскажите, а если я хочу прокладывать одновременно и газопровод и тепловую сеть, то в какой серии имеются опоры подтакую конструкцию

[LevaK]

Газопровод можно прокладывать совместно с другими трубопроводами, поэтому делайте опоры под теплосеть и прокладывайте по ним газопровод согласно нормативных газовых документов.
Специальной серии для совместной прокладки нет.

[_novichok_]

Мы используем такие неподвижные опоры:
 Неподвижная_опора_под_г_д__УГСН_2.02.dwg ( 188,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 923

Подскажите, что за серия? откуда такие опоры брать?

[timofeyprof]

Подскажите, что за серия? откуда такие опоры брать?

Серия 5.905-31.07

[_novichok_]

timofeyprof, благодарю!