Проблема при пуске газовой горелки Elco и Ibsm, Переодически возникает затруднение при запуске водогрейного котла Опции

[TriksterGM]

Добрый день уважаемые форумчане. Кто сколько может помогите разобраться. Ситуации не системные и трудно отслеживаемые, последний раз запустил котел с горелкой IBSM ( Италия) только с шестого раза . Возникали похожие случаи и с ELKO . Почему не хочет зажигаться факел с первого раза?

[TriksterGM]

Добрый день уважаемые форумчане. Кто сколько может помогите разобраться. Ситуации не системные и трудно отслеживаемые, последний раз запустил котел с горелкой IBSM ( Италия) только с шестого раза . Возникали похожие случаи и с ELKO . Почему не хочет зажигаться факел с первого раза?

[Skaramush]

Электрод ионизации (контроля пламени) и его цепь в порядке?

[TriksterGM]

И там и там стоят ультрафиолетовые siemens QRM датчики , поджиг есть , но потом выходит в аварию по пламени. Разные мысли появлялись , и снос факела напором от вентилятора, и неустойчивость сигнала от датчика QRM, просто мало газа регулятор давления подал . застрял наверное, может котел холодный долго стоял , а может все причины вместе?
Elco, так тот мозг вынесет и 20 раз подряд не запускается , сменили регулятор газа , на такой же с IBSM и Elco включилась, а регулятор с элко поставили на IBSM и тот тоже завелся .

Сообщение отредактировал TriksterGM - 12.2.2017, 10:08

[Смит]

Ситуации не системные и трудно отслеживаемые, последний раз запустил котел с горелкой IBSM ( Италия) только с шестого раза . Возникали похожие случаи и с ELKO .

Там было настроено оптимальное соотношение "топливо-воздух"?

[TriksterGM]

Да, наладчик приезжал, составил режимные карты и наладку соответственно по газоанализатору. Как вы считаете , возможно что в газовую магистраль до котла попал газ концентрации не способной к розжигу , то есть воздушная пробка ? Или такая ситуация невероятна ? Газ приходит с ГРП 6 кг , с редуцированием на 300 млб после регулятора в котельной

Сообщение отредактировал TriksterGM - 12.2.2017, 12:53

[Смит]

Как вы считаете , возможно что в газовую магистраль до котла попал газ концентрации не способной к розжигу , то есть воздушная пробка ?

Конечно, при закрытии последнего по ходу газа запорного устройства со временем газ после него заменяется воздухом.

сменили регулятор газа , на такой же с IBSM и Elco включилась, а регулятор с элко поставили на IBSM и тот тоже завелся .

То есть, у них поменялось давление газа?

[TriksterGM]

То есть, у них поменялось давление газа?
[/quote]
________________________________________________
Давление подстроили по предыдущим показаниям на Элко 60 млбар, на IBSM 140 млбар перед газовой заслонкой на горелке . Но все горелки всегда запускались без проблем на солярке . У солярки ярко -желтый факел и высокое давление на форсунке . Высокий распыл электроды поджигают без труда, а ярко-желтый цвет излучения датчик УФ сразу схватывает.

[quote name='Смит' date='12.2.2017, 13:44' post='1272848']
Конечно, при закрытии последнего по ходу газа запорного устройства со временем газ после него заменяется воздухом.

________________________________________________________________________________
_________________________
Так оно и есть , но газ после первой неудачной попытки заполняет полости . Может дальгнейшие неудачные пуски связаны с отрывом факела из-за тяги и погоды? И все это происхлдит после предварительного поджига пилотной горелки , то есть прикуриватель и на Элко и на IBSM/ Элко и АЙБСМ расположены в разных котельных . И газоходы у котлов раздельные Может такое быть что газ влажный , а не сухой?
Это явление происходит не часто . но если происходит замучаешься запускать

Сообщение отредактировал TriksterGM - 12.2.2017, 20:06

[Смит]

Но все горелки всегда запускались без проблем на солярке . У солярки ярко -желтый факел и высокое давление на форсунке . Высокий распыл электроды поджигают без труда, а ярко-желтый цвет излучения датчик УФ сразу схватывает.

Может такое быть что газ влажный , а не сухой?
Это явление происходит не часто . но если происходит замучаешься запускать

Пламя природного газа может пожелтеть из-за недожога (углерод светится) и от влаги.
Но УФ-датчик должен "схватывать" невидимое излучение (после фиолетового).
Правильно ли я понимаю, что газ зажигается и у запальника, и у горелки, но его не "видит" УФ-датчик?
Вроде бы, такие датчики считаются недолговечными - может быть, у них уменьшилась чувствительность?
Или маловат расход газа?

[TriksterGM]

Пламя природного газа может пожелтеть из-за недожога (углерод светится) и от влаги.
Но УФ-датчик должен "схватывать" невидимое излучение (после фиолетового).
Правильно ли я понимаю, что газ зажигается и у запальника, и у горелки, но его не "видит" УФ-датчик?
Вроде бы, такие датчики считаются недолговечными - может быть, у них уменьшилась чувствительность?
Или маловат расход газа?

Газ зажигается на запальнике ( у IBSM запальник выведен к горелке отдельной трубкой с электромагнитным клапаном вкл-выкл) и в момент подачи основного газа -факел должен поджигаться . а он тухнет и горелка выходит в аварию по отсутствию пламени.
В случае с Элко , у нее как такового запальника нет ( фальшзапальник), но в области выхода газа из восьми сопел , электроды поджига , зажигают газ на одном сопле и от него прикуривают остальные , как на газовой плите.
Конечно менялись датчики УФ на новые из упаковки , но это не помогало , срок службы такого датчика около двух лет , когда он выходит из строя, то в нем появляется под колбой наблюдаемое свечение , а на горелке предварительный розжиг отсутствует напрочь. Горелки выпендриваются примерно раз в три месяца или пол года .
Если газ желтеет от влаги, то это влияет на качество сигнала на датчике УФ ?
Еще , на горелках IBSM , часто замечал на факеле разнородный по цвету факел, он в некоторых местах голубой. а некоторых желтый, соглашусь , что это недожог, но по газоанализатору его нет. Думаю что дожигается он на
хвосте факела .

Сообщение отредактировал TriksterGM - 12.2.2017, 22:21

[TriksterGM]

[quote
Или маловат расход газа?
[/quote]
Думал над расходом . Предварительный поджиг на IBSM видимый через смотровое окно горелки и похож на маленький факел трепещущий на ветру . На Элко предварительный розжиг настроен на 30% мощности , примерно 100 кубов /час .
Вся система работает, но появляются моменты когда она становится неустойчивой именно на газе.

[TriksterGM]

Подскажите пожалуйста , возможно добавление в схему еще одного датчика УФ в параллель существующему ? Топочный автомат LFL 1.333

[Valiko]

Чисто из личного опыта. Горелка Элкашмэдка и Ваёчхаупт.
Регуляторы НАШИ. и относительно неблизко. Загорается запальник. Давление газа падает, и пока регулятор давления раздуплится (а раздупляется, когда давление упадёт непосредственно за ним), горелка выходит в аварию. Вылечили увеличением диаметра подводящего газопровода (типа ресивер), Предлагали заказчику клапан на свечу непосредственно перед горелкой (НЗ, при пуске вентилятора - открыть, после рзхжига закрыть, - автоматикой бы развязали) - не захотелъ. Хотя вручную - всё получалось.
Забугорные регуляторы - пошустрее. Но и дороже.

[TriksterGM]

Чисто из личного опыта. Горелка Элкашмэдка и Ваёчхаупт.
Регуляторы НАШИ. и относительно неблизко. Загорается запальник. Давление газа падает, и пока регулятор давления раздуплится (а раздупляется, когда давление упадёт непосредственно за ним), горелка выходит в аварию. Вылечили увеличением диаметра подводящего газопровода (типа ресивер), Предлагали заказчику клапан на свечу непосредственно перед горелкой (НЗ, при пуске вентилятора - открыть, после рзхжига закрыть, - автоматикой бы развязали) - не захотелъ. Хотя вручную - всё получалось.
Забугорные регуляторы - пошустрее. Но и дороже.

Знакомая тема . В моем случае регуляторы итальянские Тартарини и Девал , они беспилотные и давление держат . Есть еще и пилотный РД-50 усовершенствованный и тоже при пуске не сдувается , в отличии от РДБК -50 сделанные в гаражах Саратова .
Горелка IBSM -вот геморрой . Мне придется версию принять, что факел сдувает вентилятор, вот и сигнал от УФ датчика низкий .
Горелка очень шумная, на корпусе много вибрации ,листовое железо дребезжит . Как они комплектовали не понятно. Горелка и по стоимости не превышает 500 тыс руб на 5 МВТ мощности, уж очень дешевая. Регулятор Сименс перед горелкой с блоком герметичности, а все остальное собрано не понятно где.