Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Шумоизоляция квартиры
инж323
сообщение 4.12.2016, 18:53
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 32834
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Маркос @ 28.11.2016, 21:47) *
Как мне объяснили специалисты - Чем толще и тяжелее звукоизоляционный пирог тем лучше звукоизоляция в дБ.

Это были спецы по продажам и по их уверениям только их продукция даст 100% эффект.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SBRUH
сообщение 8.12.2016, 12:13
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 6.12.2016
Пользователь №: 310881



Была такая же проблема: в новом доме одна из стен между квартирами была выполнена как обычная перегородка - гипсовые плиты 100 мм. Было слышно ВСЕ: спокойный разговор - различимы слова, как у соседей включался холодильник, когда к ним кто то пришел - ВСЕ СЛЫШНО. Проблема была решена достаточно просто: обычная гипсокартонная стена в одни слой на расстоянии 70 мм С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ КРЕПЛЕНИЕМ К ПОТОЛКУ и полу, между стенами ОБЫЧНАЯ МИНВАТА. Эффект был 99%! Практически не слышно ничего. Как я понял, основное шумоподавление произошло за счет эффекта отражения звука на границах сред с разной плотностью.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Маркос
сообщение 10.12.2016, 20:43
Сообщение #33





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 27.11.2016
Пользователь №: 310239



Можно тонкую систему применить Очень легко и просто монтировать, так как система бескаркасного типа с индексом дополнительной звукоизоляции 11-13 дБ. от обычного разговора, телевизора эффективно решает




Ну, вот и, как ожидалось, рекламная ссылка. Засим - прощайте.

Сообщение отредактировал Skaramush - 10.12.2016, 21:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
danil01
сообщение 27.12.2016, 14:45
Сообщение #34





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 8.12.2016
Пользователь №: 311070



Согласен, мы тоже поставили стеклопакет, шума намного меньше biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Xandr
сообщение 9.2.2017, 11:31
Сообщение #35





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 7.2.2013
Пользователь №: 180593



Цитата(danil01 @ 27.12.2016, 15:45) *
Согласен, мы тоже поставили стеклопакет, шума намного меньше biggrin.gif


Вот в статье вычитал, не всегда качественные стеклопакеты несут пользу:

Чем сильнее снижается уровень уличного шума, тем более ощутимыми становятся шумы внутри дома. Безусловно, уличный шум является крайне неприятным фактором, с которым можно и нужно бороться. Однако именно его равномерный маскирующий фон в больших городах иногда помогает отвлечься от шума «внутридомовой жизни». Как показывает практика, человеческая психика гораздо легче адаптируется к монотонному, не несущему никакой информации уличному шуму, нежели к едва слышной, но отчетливо различимой перебранке соседей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alberti
сообщение 9.2.2017, 14:55
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 25.1.2017
Из: Россия
Пользователь №: 313799



всётаки нужно уточнить, от какого типа шума вы прежде всего планируете сделать защиту, и уже исходя из этого можно будет вам что-то советовать. Вообще вариантов довольно много, и тут, помимо прочего, нужно ориентироваться на примерный ваш бюджет, который тоже нужно озвучить. Ну и регион пребывания
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий_Нд
сообщение 19.3.2018, 10:57
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 352
Регистрация: 30.1.2016
Пользователь №: 288667



Доброго дня всем.
Опишу мою ситуацию.
Третий этаж девятиэтажного дома из силикатного кирпича, толщина несущих внутренних стен 400 мм, наружных 510 мм, железобетонные перекрытия.
Когда "ободрал старую самоосыпающуюся и кривую" штукатурку, увидел следующее. Внутренние стены выложены "комбинированным" способом из силикатного кирпича и фундаментных блоков примерно пополам. Неровность стен достигает 50 мм. "Не плотность" заполнения кладочным цементным раствором от 0 до 50-70 мм.
Мой вопрос в следующем.
Если полностью игнорировать экономические вопросы, тогда как лучше, с точки зрения звукоизоляции (поступления шума, структурного и акустического "извне") лучше сделать:
"Штукатурить/выравнивать или не штукатурить стены (а затем звукоизоляция по всем "канонам")?"

Сообщение отредактировал Юрий_Нд - 19.3.2018, 11:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 19.3.2018, 10:58
Сообщение #38


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



В смысле, "штукатурить или обшить гипсокартоном"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий_Нд
сообщение 19.3.2018, 11:06
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 352
Регистрация: 30.1.2016
Пользователь №: 288667



Цитата(Skaramush @ 19.3.2018, 10:58) *
В смысле, "штукатурить или обшить гипсокартоном"?


Прошу прощения:
Цитата(Юрий_Нд @ 19.3.2018, 10:57) *
а затем звукоизоляция по всем "канонам"



Сообщение отредактировал Юрий_Нд - 19.3.2018, 11:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 19.3.2018, 11:13
Сообщение #40


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Что означает "по всем канонам" в данном случае? Массивная прослойка будет?
В любом случае, добавление массивного слоя в конструкцию стены послужит снижению проникающего шума.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий_Нд
сообщение 19.3.2018, 12:17
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 352
Регистрация: 30.1.2016
Пользователь №: 288667



Цитата(Skaramush @ 19.3.2018, 11:13) *
Что означает "по всем канонам" в данном случае?

Конечно же "помещение в помещении" я делать не буду, так как перспектива "жить комфортной собачьей конуре меня не прельщает".
Однако будет:
- плавающий пол;
- гипсокартонная (обычным, но не специальным гипсокартоном), двух или трехслойная обшивка (про логарифмическую зависимость я знаю);
- крепление профилей на виброизолирующие прокладки;
- минвата или стекловолокно 50 мм, на акриловом или фенолформальдегидном связующем - пока окончательно не решил, но это "уже совсем другая история".
Ещё много различных, "чисто моих, фирменных штучек", о которых я не хотел бы распространяться, по крайней мере здесь и сейчас.
"Вот как-то так..." я себе это представляю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_crm00168_*
сообщение 19.3.2018, 12:19
Сообщение #42





Guest Forum






Существует еще акустический поролон
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий_Нд
сообщение 19.3.2018, 12:26
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 352
Регистрация: 30.1.2016
Пользователь №: 288667



Цитата(crm00168 @ 19.3.2018, 12:19) *
Существует еще акустический поролон

Да, спасибо, знаю. Но в данном случае считаю:"... Що занадто, то нездраво ...".
Как как в моём случае это будет всё-таки квартира а не звукостудия. И на стенах хотелось бы видеть "красивые обои", а не акустический поролон.
Ещё.
Прошу прощения за напоминание, но хотелось бы видеть ответ на мой главный вопрос:
Цитата(Юрий_Нд @ 19.3.2018, 10:57) *
Если полностью игнорировать экономические вопросы, тогда как лучше, с точки зрения звукоизоляции (поступления шума, структурного и акустического "извне") лучше сделать:
"Штукатурить/выравнивать или не штукатурить стены ... ?"


Сообщение отредактировал Юрий_Нд - 19.3.2018, 12:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_crm00168_*
сообщение 19.3.2018, 12:45
Сообщение #44





Guest Forum






Плотная монолитная среда лучше передает звук, следовательно - не штукатурить
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий_Нд
сообщение 19.3.2018, 13:15
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 352
Регистрация: 30.1.2016
Пользователь №: 288667



Цитата(crm00168 @ 19.3.2018, 12:45) *
Плотная монолитная среда лучше передает звук, следовательно - не штукатурить

Отлично, первый ответ уже есть.
Если позволите, открываю "мониторинг мнений":
Пока 1 : 0 "в пользу не штукатурить".
Однако, позволю себе возразить. Как же насчёт "логарифмической зависимости" и толщины слоя штукатурки, в некоторых местах, до 5 см?

Сообщение отредактировал Юрий_Нд - 19.3.2018, 13:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_crm00168_*
сообщение 19.3.2018, 13:16
Сообщение #46





Guest Forum






Цитата(Юрий_Нд @ 19.3.2018, 13:15) *
Однако, позволю себе возразить. Как же насчёт "логарифмической зависимости" и толщины слоя штукатурки, в некоторых местах, до 5 см?

не понял вопроса
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий_Нд
сообщение 19.3.2018, 13:23
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 352
Регистрация: 30.1.2016
Пользователь №: 288667



Цитата(crm00168 @ 19.3.2018, 13:16) *
не понял вопроса

Это не вопрос.Это утверждение:
Цитата(Маркос @ 28.11.2016, 21:47) *
Как мне объяснили специалисты - Чем толще и тяжелее звукоизоляционный пирог тем лучше звукоизоляция в дБ.

Цитата(Skaramush @ 29.11.2016, 5:44) *
Ага. Про логарифмическую зависимость, значит, можно и не уточнять... cool.gif


Сообщение отредактировал Юрий_Нд - 19.3.2018, 13:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_crm00168_*
сообщение 19.3.2018, 15:48
Сообщение #48





Guest Forum






Стена из ваты по моему как звукоизолятор лучше , чем стена из металла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 19.3.2018, 16:14
Сообщение #49


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Смотря о каких частотах говорить.
А логарифмическая зависимость показывает, что нет смысла городить свертолстые стены. Нет прямой пропорциональности типа "вдвое толще - вдвое гасит шум".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий_Нд
сообщение 22.3.2018, 13:46
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 352
Регистрация: 30.1.2016
Пользователь №: 288667



Интересно было бы услышать и Ваше, не сомневаюсь, что веское и уважаемое мнение, товарищ Skaramush, по моему главному вопросу из поста номер 37, а именно:

"... штукатурить или не штукатурить?",

почти как "по-Шекспиру".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 22.3.2018, 16:49
Сообщение #51


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Я не повторяю дважды тем, кто и с третьего раза не видит ответа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
profeMaster
сообщение 16.4.2018, 13:32
Сообщение #52





Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 22.4.2016
Из: Одесса
Пользователь №: 295734



штукатурить, чтобы не было щелей. Выравнивать необходимости нет. Прикладные бытовые знания черпаю с форума .

увеличение толщины стены в 2 раза повышает зувкоизоляцю на 6 дБ, это примерно в 1,5 раз тише с точки зрения психоакустики (отсюда).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
g-o-u
сообщение 20.11.2018, 2:53
Сообщение #53





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 20.11.2018
Пользователь №: 351459



Цитата(Юрий_Нд @ 19.3.2018, 10:57) *
Доброго дня всем.
Опишу мою ситуацию.
Третий этаж девятиэтажного дома из силикатного кирпича, толщина несущих внутренних стен 400 мм, наружных 510 мм, железобетонные перекрытия.
Когда "ободрал старую самоосыпающуюся и кривую" штукатурку, увидел следующее. Внутренние стены выложены "комбинированным" способом из силикатного кирпича и фундаментных блоков примерно пополам. Неровность стен достигает 50 мм. "Не плотность" заполнения кладочным цементным раствором от 0 до 50-70 мм.
Мой вопрос в следующем.
Если полностью игнорировать экономические вопросы, тогда как лучше, с точки зрения звукоизоляции (поступления шума, структурного и акустического "извне") лучше сделать:
"Штукатурить/выравнивать или не штукатурить стены (а затем звукоизоляция по всем "канонам")?"


Выравнивать стены сейчас нет смысла, так как в дальнейшим звукоизоляция скроет все ваши труды. Единственное что сейчас нужно сделать - это проверить эту стену на наличии щелей и отверстий, которые и нужно будет в обязательном порядке заделать.
Шумоизоляция "по всем канонам" делать лучше каркасную, из нескольких слоев различного звукопоглощающего материала.

Я делал так:
на стену закрепил МаксФорте SoundPRO - это первый слой, который будет убирать вибрационные - ударные шумы. Далее поставил каркас из 50 профиля, в него поместил МаксФорте ЭкоПлиту - это второй слой, плиты убирают крики, музыку, плач. Далее закрыл все листом ГВЛ, стыки для герметичности проклеил герметиком. После зашил все гипсокартоном. ГВЛ+ ГКЛ - это уже третий слой, за счет своей массы (поэтому и 2 слоя) они отражают звуки и не дают им пройти в комнату. Так как каркас выстаривается по уровню и гипсокартон весь ровный - получается ровная стена, которую уже не нужно штукатурить. вот именно поэтому до звукоизоляции со стеной нет смысла что то делать.
По эффекту звукоизоляции: год живу в квартире уже - соседей в спальне вообще не слышно, в отличии от гостиной, где я сэкономил и не стал делать шумоизоляцию.

Сообщение отредактировал g-o-u - 20.11.2018, 2:54
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  stena_profil_SoundPro_ECO.jpg ( 246,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 3.5.2024, 23:50