Водопровод в сейсмических районах, Народ подскажите пожалуйста.... Опции

[Гость_max635_*]

Народ подскажите пожалуйста как ставятся компенсаторы на воде (наружке) в земле? Какие вообще ставятся компенсаторы? можно ли воткнуть виброкомпенсаторы, они ведь тоже для продольных перемещений?

[Гость_max635_*]

Народ подскажите пожалуйста как ставятся компенсаторы на воде (наружке) в земле? Какие вообще ставятся компенсаторы? можно ли воткнуть виброкомпенсаторы, они ведь тоже для продольных перемещений?

[ullla]

СНиП 2.04.02-84* п.15.12

[ullla]

я ставила резиновые компенсаторы ЗАО "Арматек" в колодцах.

[Гость_max635_*]

в колодцах я тоже поставил, в СНиПе прописано перед каждым резким изменением профиля, т.е. перед каждым углом повората, вот меня и интерисует конструкция.

[Гость_max635_*]

Народ, что никто не ставил компенсаторы перед входом в здание и перед поворотами?

[Serg Ivanov]

Народ, что никто не ставил компенсаторы перед входом в здание и перед поворотами?

ИМХО, это уже перебор. Или у Вас 9 баллов?
Для 7-8 ставим перед водомерным узлом в здании.

[Гость_max635_*]

Да, у меня 9 балов сейсмичность, Сочи.

[Serg Ivanov]

Да, у меня 9 балов сейсмичность, Сочи.

Сочувствую. У нас больше 8 нет. И рекомендаций нет.
Может по опыту Сахалинского землетрясения что-то есть?

[Гость_max635_*]

В принципе я поставил виброкомпенсатор в 1,5 метровом футляре на опорных центрирующих кольцах, но не знаю на сколько это правильно...

[Serg Ivanov]

Для восьми баллов при полиэтиленовых трубах водопровода никаких виброкомпенсаторов не ставят. ПЭ труба достаточно гибкая. Только футляры при проходе стенок колодца. Ну и класс трубы повыше взять. И Вам так же посоветовал бы. И упоры бетонные на поворотах специальные для ПЭ труб. На форуме было - поищите.
ИМХО, виброкомпенсатор ничего не даст. Это не вибрации. Может даже усугубит..

[Никитос]

Я проектировал в 9 баллах.Никаких виброкомпенсаторов не ставили.Если в земле их поставить то придется после каждого толчка рыть и аварию устранять.Правильно говорят, трубу SDR9 брал. Есть ещё SDR6 но я не уверен что вам это согласуют.
Виброкомпенсаторы ставьте на оборудовании в насосной чтобы авария труб при тряске не потащила за собой оборудования.

[Гость_max635_*]

Дело еще в том, что технадзор постоянно пишет что не учтены требования СНиПа 2.04.02-84* п.15.12 и постоянно тычет в СНиП, вот и взял виброкомпенсатор, так как в тех документации пишут, что предназначем и для продольных перемещений. Можно ли ему как-нибудь это доказать? СНиПом или еще какой-нибудь документацией?

Сообщение отредактировал max635 - 18.3.2011, 13:23

[Никитос]

Технадзор или экспертиза?

[Гость_max635_*]

Технадзор.

[ullla]

Недавно только сдали проект с сейсмикой правда 7 баллов. Так вот, никаких компенсаторов на углах поворота в земле мы не ставили, а вот в колодцах, которые перед углом и после обзательно. Этого достаточно. И на каждом вводе в здание или сооружение мы их также предусмотрели.

[ullla]

Для восьми баллов при полиэтиленовых трубах водопровода никаких виброкомпенсаторов не ставят. ПЭ труба достаточно гибкая. Только футляры при проходе стенок колодца. Ну и класс трубы повыше взять. И Вам так же посоветовал бы. И упоры бетонные на поворотах специальные для ПЭ труб. На форуме было - поищите.
ИМХО, виброкомпенсатор ничего не даст. Это не вибрации. Может даже усугубит..

'Serg Ivanov', подскажите пожалуйста в каких нормах вы прочитали что "Для восьми баллов при полиэтиленовых трубах водопровода никаких виброкомпенсаторов не ставят"?

[Гость_max635_*]

А при вводе в здание вы их ставили в самом здании? дело в том, что у меня проект до стенки здания, а в здании что находится это внутрянка.

[Никитос]

Где написано,что надо виброкомпенсатор?Нельзя жесткую заделку,нельзя зажимать трубу,нельзя делать жесткий шов... ПЭ трубы сами по себе гибкие.

[ullla]

Я поставила компенсатор в колодце перед вводом в здание. На сколько помню во внутрянке тоже стоят они на вводах.

[Serg Ivanov]

'Serg Ivanov', подскажите пожалуйста в каких нормах вы прочитали что "Для восьми баллов при полиэтиленовых трубах водопровода никаких виброкомпенсаторов не ставят"?

А где Вы прочитали обратное?

[ullla]

А где Вы прочитали обратное?

СНиП 2.04.02-84* п.15.12

[Serg Ivanov]

СНиП 2.04.02-84* п.15.12

15.12. На вводах и выходах трубопроводов из зданий или сооружений, в местах присоединения трубопроводов к насосам, водозаборным скважинам, в местах соединения стояков водонапорных башен с горизонтальными трубопроводами, а также в местах резкого изменения профиля или направления трассы трубопроводов необходимо предусматривать гибкие соединения, допускающие угловые и продольные перемещения концов трубопроводов.

И где здесь хоть слово про виброкомпенсаторы?
Вы что других гибких соединений не знаете?
Чугунная раструбная труба на резиновых манжетах - тоже гибкое соединение. В отличие от зачеканки асбестоцементом.
Полиэтиленовая труба уложенная змейкой - гибкая, и допускает угловые и продольные перемещения концов трубопроводов.
Вообще, для страховки, в данном случае лучше запросить производителя труб.

[Гость_Юлия27_*]

Проектировали Тольяттиазот
Внутри здания устанавливали на вводе перед счетчиком гибкие вставки
Для раструбных труб (канализация) на соединениях применяли уплотнительные кольца
при прохождении труб через фундаменты отверстия заполняются эластичным несгораемым материалом (для В) и водо-газонепроницаемым (для К)
жесткая заделка труб не допускается, отвертсия должны иметь зазор вокруг труб не менее 0.2 м

[Никитос]

Ну да,это всё из нашего СНиПа. Ничего нового, всё как везде.

[Vict]

Проектировали Тольяттиазот
Внутри здания устанавливали на вводе перед счетчиком гибкие вставки

Вы эт серьезно?

[Надо_книгу]

Недавно только сдали проект с сейсмикой правда 7 баллов. Так вот, никаких компенсаторов на углах поворота в земле мы не ставили, а вот в колодцах, которые перед углом и после обзательно. Этого достаточно. И на каждом вводе в здание или сооружение мы их также предусмотрели.

подскажите пожалуйста
вы какие компенсаторы ставили?
и про не в земле, а в колодце - вы при каждом повороте трассы устраивали колодец до и после с гибкой вставкой?
спасибо

[Serg Ivanov]

вы при каждом повороте трассы устраивали колодец до и после с гибкой вставкой?
спасибо

Полный бред..

[jackUAROBEY]

15.12. На вводах и выходах трубопроводов из зданий или сооружений, в местах присоединения трубопроводов к насосам, водозаборным скважинам, в местах соединения стояков водонапорных башен с горизонтальными трубопроводами, а также в местах резкого изменения профиля или направления трассы трубопроводов необходимо предусматривать гибкие соединения, допускающие угловые и продольные перемещения концов трубопроводов.

И где здесь хоть слово про виброкомпенсаторы?
Вы что других гибких соединений не знаете?
Чугунная раструбная труба на резиновых манжетах - тоже гибкое соединение. В отличие от зачеканки асбестоцементом.
Полиэтиленовая труба уложенная змейкой - гибкая, и допускает угловые и продольные перемещения концов трубопроводов.
Вообще, для страховки, в данном случае лучше запросить производителя труб.

п. 16.11 СП 31.13330.2012 (он же 15.12 СНиП) применяется на добровольной основе. Каким нормативным документом можно
аргументировать что нет необходимости ставить? Или может расчет какой есть?

Сообщение отредактировал jackUAROBEY - 13.2.2018, 15:54

[GluykoNATa]

Здравствуйте, а у меня вопрос следующего характера , а если мы заходим в здание водой с приямка, расположенного снаружи здания, можно ли расположить компенсатор в этом приямке, а не перед ВУ?

[Serg Ivanov]

Здравствуйте, а у меня вопрос следующего характера , а если мы заходим в здание водой с приямка, расположенного снаружи здания, можно ли расположить компенсатор в этом приямке, а не перед ВУ?

Если в канале захОдите - можно. Если в грунте - нет.