Редукция |
|
|
|
15.4.2017, 10:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837
|
Всегда считал, что эта фасонина называется эксцентрический переход. А оказывается - редукция. Но это неважно. Сегодня видел две картинки на разных сайтах и в обеих ф50 и ф100 соединяются понизу. Правильно ли это?
________.png ( 83,11 килобайт )
Кол-во скачиваний: 62
|
|
|
|
|
15.4.2017, 12:08
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3360
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Неправильно
|
|
|
|
|
15.4.2017, 17:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837
|
Цитата(Ferdipendoz @ 15.4.2017, 12:08) Неправильно Вот и у меня в квартире дней 10 назад произведен капремонт и мною упущен момент монтажа, и 50 подведена ниже сотки, а монтажники уже ушли
|
|
|
|
|
15.4.2017, 21:46
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9201
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Skorpion @ 15.4.2017, 10:26) Всегда считал, что эта фасонина называется эксцентрический переход. А оказывается - редукция. Но это неважно. Сегодня видел две картинки на разных сайтах и в обеих ф50 и ф100 соединяются понизу. Правильно ли это?
________.png ( 83,11 килобайт )
Кол-во скачиваний: 62Результат на видео: https://yadi.sk/d/98VEeGwX9QXd2
|
|
|
|
|
15.4.2017, 22:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 246
Регистрация: 14.6.2010
Из: СПб
Пользователь №: 61096
|
Serg Ivanov спасибо за видео, видел его раньше, теперь и себе на яндекс сохраню, а то на словах объяснять всё время тяжко, а тут видео наглядно и доступно....
|
|
|
|
|
15.4.2017, 22:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061
|
У сантехников верхняя образующая трубы особое название имеет - мне один ввернул как-то в разговоре: "У нас трубы по <верхняя образующая трубы> соединяются". А я ничего понять не могу
|
|
|
|
|
16.4.2017, 6:42
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477
|
Шелыга
|
|
|
|
|
16.4.2017, 9:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837
|
Оказывается, подобная тема уже была, называется " Соединение внутренних канализационных труб, По лотку или шелыге?". Это было 3,5 года назад. К своему величайшему огорчению, я намертво всё забыл; я забыл, что отвечал именно на эту же картинку, приведенную мной в этой теме. Поиском не пользуюсь, так как поисковик на этом форуме неэффективный: найти можно только если подберешь ключевые слова, а точнее - название темы. Создавая эту тему, я, конечно, знал правильный ответ. Но надеялся, что кто-нить покажет новые нормативные данные о соединении труб шелыгами во внутрянке, чтобы я мог предъявить претензию монтажникам. Единственное, что можно предъявить, - это наглядное видео, показанное Serg Ivanov. Ну и включить логику. Ведь, для чего конструктора создали такую фасонную деталь - эксцентричный переход? Чтобы улучшить гидравлику и сделать аналогию с наружной канализацией, где прямо сказано, что трубы в колодцах надо выравнивать шелыгами, но никак не лотками.
|
|
|
|
|
16.4.2017, 13:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959
|
Мне сейчас встретилась такая фраза: Цитата Для бытовой сети трубы разного диаметра рекомендуется соединять по шелыгам, одинакового - по уровням воды
________________.png ( 17,29 килобайт )
Кол-во скачиваний: 55Карасев Б.В. Гидравлика, основы сельскохозяйственного водоснабжения и канализации
|
|
|
|
|
16.4.2017, 14:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837
|
Цитата(Смит @ 16.4.2017, 13:37) Мне сейчас встретилась такая фраза:
________________.png ( 17,29 килобайт )
Кол-во скачиваний: 55Карасев Б.В. Гидравлика, основы сельскохозяйственного водоснабжения и канализации И то хлеб.
|
|
|
|
|
18.4.2017, 8:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837
|
Цитата(Twonk @ 15.4.2017, 22:46) ... мне один ввернул как-то в разговоре: "У нас трубы по <верхняя образующая трубы> соединяются". А я ничего понять не могу Правильно ввернул - есть такое понятие в геометрии. Но нам удобнее шелыга. Вот нарисовал картинку узел соединения фасонных частей (хотел найти в интернете, но ... увы!)
_____________________________.png ( 10,49 килобайт )
Кол-во скачиваний: 16В моей квартире после препирательств с подрядчиком (он убежден, что редукция была установлена правильно, показал мне ту же картинку, которую я показал в #1 и еще требовал от меня ссылку на норматив) прислали слесаря и он за 3 минуты исправил - установил в нужное положение. На мой вопрос слесарю "правильно ли было мое требование?", ответил: "Нет!". Видимо, первоначальная установка - это не небрежность, а как правило. Что касается норматива, то его и не должно быть: СНиП написан на много лет раньше "изобретения" редукции, монтаж производился с применением концентрических (как правило, чугунных) переходов, соединение труб шелыгами было невозможно. В СП, к сожалению, это положение упущено.
|
|
|
|
|
18.4.2017, 9:35
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9201
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Skorpion @ 18.4.2017, 8:38) На мой вопрос слесарю "правильно ли было мое требование?", ответил: "Нет!". Видимо, первоначальная установка - это не небрежность, а как правило. Это распространённое заблуждение среди слесарей - стараются дать максимальный уклон для Ду50. Но и при выполнении этого требования не надо впадать в другую крайность - забывать про уклон Ду50. Нормально - 0,03. Если получается меньше - лучше вывести немного ниже трубу повернув эксцентричный переход (редукцию а переход стало быть - редуктор). Ну и унитаз лучше косым тройником подключать к лежаку - как на том видео.
|
|
|
|
|
18.4.2017, 10:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475
|
Цитата(Serg Ivanov @ 18.4.2017, 11:35) Это распространённое заблуждение среди слесарей - стараются дать максимальный уклон для Ду50. После чего в отводе от мойки стекает вода, а в трубе оседает смесь жира со всякой гадостью. Требуется пробивка ломиком. Гешефт для слесаря. Уклон не должен быть завышен, не должен быть занижен.
|
|
|
|
|
18.4.2017, 15:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837
|
Уместно ли здесь выложить (с точки зрения этики) мою переписку с подрядчиком? Там есть чему поулыбаться.
____________________.gif ( 1,89 килобайт )
Кол-во скачиваний: 9
|
|
|
|
|
16.5.2017, 23:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837
|
Сегодня наткнулся на одну картинку в одном из каталогов фасонных частей. Она является неопровержимым доказательством правоты всех, принявших участие в этой теме, и неправоты разных слесарей и "инженеров"-сантехников, производящих капремонт. Оказывается, есть переходный тройник, предназначенный как раз для подключения унитаза после душа и умывальника. Попробуйте поставить его так, чтобы диаметры соединялись лотками - ничего не получится!
_________16_05_2017_234730.png ( 78,51 килобайт )
Кол-во скачиваний: 10
|
|
|
|
|
17.5.2017, 9:41
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9201
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Skorpion @ 16.5.2017, 23:14) Сегодня наткнулся на одну картинку в одном из каталогов фасонных частей. Она является неопровержимым доказательством правоты всех, принявших участие в этой теме, и неправоты разных слесарей и "инженеров"-сантехников, производящих капремонт. Оказывается, есть переходный тройник, предназначенный как раз для подключения унитаза после душа и умывальника. Попробуйте поставить его так, чтобы диаметры соединялись лотками - ничего не получится!
_________16_05_2017_234730.png ( 78,51 килобайт )
Кол-во скачиваний: 10Всё верно. Но это чугун. Этот вопрос и не возникал пока внутрянку канализации из чугуна монтировали.
|
|
|
|
|
18.5.2017, 5:14
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10697
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата(Skorpion @ 18.4.2017, 19:32) Уместно ли здесь выложить (с точки зрения этики) мою переписку с подрядчиком? Там есть чему поулыбаться.
____________________.gif ( 1,89 килобайт )
Кол-во скачиваний: 9почему нет? выкладывайте. только обезличьте максимально..
|
|
|
|
Гость_канавостроитель_*
|
18.5.2017, 8:04
|
Guest Forum
|
Цитата(Serg Ivanov @ 15.4.2017, 21:46) Гегемоны имеют по данному поводу следующее мнение: это "фокусное" видео. Эксцентрик ставится по низу, унитазный тройник подбирается с косым отводом. Такого варианта на видео как раз и нету. Так что, видео в мусо... ой! в беседку.
Сообщение отредактировал канавостроитель - 18.5.2017, 8:08
|
|
|
|
|
18.5.2017, 14:18
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9201
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(канавостроитель @ 18.5.2017, 8:04) Гегемоны имеют по данному поводу следующее мнение: это "фокусное" видео. Да наплевать на гегемонов. Практика эксплуатации показывает обратное. Цитата(канавостроитель @ 18.5.2017, 8:04) Эксцентрик ставится по низу, унитазный тройник подбирается с косым отводом. Понизу ставят потому, что с косого глаза уклон соблюсти не могут кривыми руками.. Вот и лепят максимальный. Что из этого получается - см. выше. Сообщение #13.
|
|
|
|
|
18.5.2017, 15:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 11808
|
Цитата(Serg Ivanov @ 15.4.2017, 21:46) Соединение когда низ ровный более правильное. Основание: а) соблюдается и монтажникам проще сделать требуемый уклон б) хорошо прочищается пружиной. В общем, когда низ прямой-все получается по нормам (для паропроводов на горизонтальных участках делают так-же)
|
|
|
|
Гость_канавостроитель_*
|
18.5.2017, 17:10
|
Guest Forum
|
Цитата(Serg Ivanov @ 18.5.2017, 14:18) Да наплевать на гегемонов. Практика эксплуатации показывает обратное.
Понизу ставят потому, что с косого глаза уклон соблюсти не могут кривыми руками.. Вот и лепят максимальный. Что из этого получается - см. выше. Сообщение #13. Попросил бы не плюваться в гегемонов. А то вдруг ещё пригодится, водицы напиться А что в пост 13 сказано? Что уклон должен соблюдаться? А что ещё там сказано? Что оседает в отводе мойки смесь жира со всякой гадостью? Примеры таких засоров в студию, будьте так добры... Только не домыслы с помыслами, но примеры
Сообщение отредактировал канавостроитель - 18.5.2017, 17:17
|
|
|
|
|
18.5.2017, 21:08
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9201
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(канавостроитель @ 18.5.2017, 17:10) Попросил бы не плюваться в гегемонов. А то вдруг ещё пригодится, водицы напиться Не пригодится. С такими не работаем.
|
|
|
|
Гость_канавостроитель_*
|
18.5.2017, 21:20
|
Guest Forum
|
Это дело личное.
Так где примеры? Можно не напрягаться. Нет примеров. И быть не может. Потому как видео с подменой. Я запомню, с кем не надо работать
|
|
|
|
|
19.5.2017, 8:13
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9201
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(канавостроитель @ 18.5.2017, 21:20) Это дело личное. Это дело нормативное. При авторском надзоре заставляют переделывать. После чего мозги у гегемонов быстро становятся на своё место.
|
|
|
|
Гость_канавостроитель_*
|
20.5.2017, 0:19
|
Guest Forum
|
Да? А авторский надзор на какие нормативы опирается? Тут вроде совместными усилиями попытались поискать нужную строчку, но кроме весёлых картинок с яндекса ничего не нашли
|
|
|
|
|
20.5.2017, 8:41
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9201
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(канавостроитель @ 20.5.2017, 0:19) Да? А авторский надзор на какие нормативы опирается? Тут вроде совместными усилиями попытались поискать нужную строчку, но кроме весёлых картинок с яндекса ничего не нашли Гегемонов это вообще не касается. "Делай всё по чертежу.." или будешь переделывать бесплатно и веселиться от картинок на нём.
|
|
|
|
Гость_канавостроитель_*
|
20.5.2017, 8:43
|
Guest Forum
|
Кого что касается, это уже другой вопрос.
Ну так где примеры "из практики эксплуатации" и где строчки из нормативов? Картинками, живыми, в этой теме кто-то другой развлекался.
Сообщение отредактировал канавостроитель - 20.5.2017, 8:48
|
|
|
|
|
20.5.2017, 8:47
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9201
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(канавостроитель @ 20.5.2017, 8:43) Кого что касается, это уже другой вопрос.
Ну так где примеры "из практики эксплуатации" и где строчки из нормативов? Обсуждали уже: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=89371
|
|
|
|
Гость_канавостроитель_*
|
20.5.2017, 9:01
|
Guest Forum
|
А! Так этим видео уже два раза поигрались? Ну теперь начинаю понимать, на какой основе у нас авторский надзор работает
Вот помнится, в ведомстве Феликса Владимировича, объект делали. Объект таааакой бюджетный и поднадзорный, что дальше некуда (на нём теперь про историю и значение воды детишкам рассказывают). Так вот там местный автор тоже классную тему двинул (правда не по части внутренней канализации), и главное дело - обосновывал красиво. Так дирижёры не умеют, как он руками в воздухе фигуры рисовал. В такие общие фразы уходил, что о-го-го... Талант! Ну да ладно уже, старое вспоминать... Вощщем сделали так, чтоп работало.
Сообщение отредактировал канавостроитель - 20.5.2017, 9:16
|
|
|
|
Гость_канавостроитель_*
|
20.5.2017, 9:26
|
Guest Forum
|
А чего в пост 4 не сказали, что "обсуждали уже"? Или из той темы только ролик запомнился?
Сообщение отредактировал канавостроитель - 20.5.2017, 9:26
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|