|
|
Спринклерное пожаротушение высотных зданий. |
|
|
|
22.9.2021, 11:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 7.3.2009
Пользователь №: 30178
|
Навеяно темой из соседней ветки. Здание высотой 160 м. Спринклерное пожаротушение осуществляется двумя группами насосов. 1-я с 0,000 до 80 м, 2-я с 83 до 160 м. 2-я группа насосов размещается на тех. Этаже на отм. 83 м. Водоснабжение этой группы насосов из промежуточного резервуара, установленного на этом этаже. Алгоритм работы. Включаются насосы 2-й группы, вода из резервуара пошла в сеть, в это время запускаются насосы 1-й группы и подают воду в промежуточный резервуар на отм. 83 м. Вопросов много, основные: - есть ли более удачное решение, без резервуара )? - объем промежуточного резервуара? Понятно, надо учитывать характеристики насосов 2-й группы, время запуска и выход на рабочие режимы насоса 1-й группы, плюс, на разгильдяйство и прочие дела. Но все же? Может быть кто-то сталкивался с подобными решениями? Что еще учитывать?
|
|
|
|
|
22.9.2021, 13:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 235
Регистрация: 10.4.2015
Пользователь №: 264982
|
Видел ряд проектов с аналогичной концепцией, без резервуара никто не обходился.
Объем промежуточного резервуара: я думаю как и всегда в ВК, на 5-10 минут производительности работы насосов работающих выше отм.+83...
Разгильдяйство и прочие дела учитывать не следует, т.к. мы же рассчитываем пожар, а не ситуацию с "джамшутами".
|
|
|
|
|
22.9.2021, 13:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 7.3.2009
Пользователь №: 30178
|
Благодарю за ответ.
|
|
|
|
|
22.9.2021, 15:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2296
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
В NFPA-20 (2013) нашлось следующее
4.31.2 Break Tank Size. The tank shall be sized for a minimum duration of 15 minutes with the fire pump operating at 150 percent of rated capacity.
Break Tank.-Бак, объём которого меньше требуемого на период работы системы. Должен обеспечивать работу насоса в течение 15 мин. с расходом в 150% номинального расхода насоса.
В BSEN 12845 (2019) табл.11 полезный объём баков уменьшенного размера(пополняемых в процессе работы) должен быть не менее: Light Hazard- 5м.куб. Ordinary Hazard 1 – (Wet or pre-action)-10м.куб Ordinary Hazard 2 – (Wet or pre-action)-20м.куб Ordinary Hazard 3 – (Wet or pre-action)-30м.куб
Расчётные параметры установок(Wet or pre-action): Light Hazard-интенсивность 2,25 мм/мин,площадь 84 м.кв(LH примерно соответствует 1 группе,но площадь помещений не более 126м.кв при огнестойкости ограждающих конструкций не менее 30 мин) Ordinary Hazard 1 интенсивность 5 мм/мин,площадь 72 м.кв Ordinary Hazard 2 интенсивность 5 мм/мин,площадь 144 м.кв Ordinary Hazard 3 интенсивность 5 мм/мин,площадь 216 м.кв
Сообщение отредактировал BTS - 22.9.2021, 15:25
|
|
|
|
|
22.9.2021, 15:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 7.3.2009
Пользователь №: 30178
|
BTS, Спасибо. По EN, спринклерная система, защищающая высотные здания, должна соответствовать помещениям группы ОН3 (приложение Е). А это уже резервуар на 30 кубов полезной емкости. Конструкторы в печали...
|
|
|
|
|
22.9.2021, 15:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2296
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
[quote name='BTS' date='22.9.2021, 15:07' post='1562907'] Для сведения, по BSEN 12845 (2019) при разделении системы АПТ высотного здания на зоны разность по высоте между верхним и нижним спринклером зоны должна быть не более 45м.
|
|
|
|
|
22.9.2021, 15:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 7.3.2009
Пользователь №: 30178
|
Да, это так же будет учитываться. На данный момент вопрос с резервуаром. Конструкторы+Заказчик оаздачили найти решение по уменьшению (и обоснованию этого уменьшения) объема промежуточного резервуара.
|
|
|
|
|
22.9.2021, 15:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2296
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
Цитата(DSC @ 22.9.2021, 15:27) BTS, Спасибо. По EN, спринклерная система, защищающая высотные здания, должна соответствовать помещениям группы ОН3 (приложение Е). А это уже резервуар на 30 кубов полезной емкости. Конструкторы в печали... Да, п.E.2.1. Не доглядел. Что до печалей, многое зависит от того, кто пишет СТУ, кто экспертирует, кто принимает здание(страхует).Иногда если поторговаться,можно цифру снизить(имею ввиду кубы,не биткоины). Аргумент для обоснования-достаточность времени для выхода на режим резервного насоса нижней зоны.
Сообщение отредактировал BTS - 22.9.2021, 15:45
|
|
|
|
|
23.9.2021, 16:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 7.3.2009
Пользователь №: 30178
|
Смущает вопрос, в котором я не разбираюсь. В резервуар подается вода и одновременно всасывается насосом. Не будет ли, из-за малого объема резервуара, вследствие перемешивания, образования пузырьков воздуха, всасывание воздуха в насосы и эффекта кавитации? Или напрасные переживания?
Сообщение отредактировал DSC - 23.9.2021, 16:54
|
|
|
|
|
23.9.2021, 20:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2296
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
Цитата(DSC @ 23.9.2021, 16:54) Смущает вопрос, в котором я не разбираюсь. В резервуар подается вода и одновременно всасывается насосом. Не будет ли, из-за малого объема резервуара, вследствие перемешивания, образования пузырьков воздуха, всасывание воздуха в насосы и эффекта кавитации? Или напрасные переживания? Я в подобных случаях стремился снизить скорость смешения поступающей воды с находящейся в баке. Для этого 1) подающую трубу опускал вниз,в противоположном углу от всасывающих труб насоса.2)существенно увеличивал диаметр подающей трубы в бак 3)направлял входящий поток на стенку бака. Наполнительный клапан брал с пилотным управлением. Во время испытаний с отбором воды уровень в баке не понижался(более 2м), а при таком слое и при верхней подаче ничего случиться не могло. В NFPA-22 (tanks for fire protection) возможно что-то есть по теме, но не смотрел,т.к. ко мне он попал после того, как я делал проекты с пополнением.
|
|
|
|
|
23.9.2021, 21:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 7.3.2009
Пользователь №: 30178
|
BTS, благодарю за помощь. Диаметр подающей трубы буду подбирать с учетом, чтобы скорость не превышала 1,5 м/с при необходимом расходе, если получится, конечно.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|