Технологический твердотопливный котел |
|
|
|
21.3.2018, 11:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 27.2.2018
Из: Петропавловск
Пользователь №: 337652
|
Добрый день! Имеются 3 электро котла, каждый мощностью около 100 Квт, но все 3 на полную мощность никогда не используются, в основном 150-170 кВт. Котлы греют воду до 160- 170 градусов и чтобы вода не кипела в расширитель качает воздух компрессор в 7 атмосфер. Перегретая вода гонится циркуляционным насосом в шахты конвейера, где проходит материал и под температурой сушится, а в конце наматывается в рулон. В общем в целях экономии было принято перевести с электро котла на твердотопливный(угольный). Угольный котел варить, собирать будем сами на заводе, по чертежам книги СССР времен (кочегар(машинист) котельной на жидком и газообразном топливе). В книге имеются все размеры и есть человек,который ранее уже запускал такой котел. Его паропроизводительность 200 кг пара в час. Так вот на сколько будет сложно кочегару поддерживать точную температуру углем в шахтах, ведь технология производства не допускает больших отклонений. Может нужна установка теплоаккумулятора, автоматичекое смешивание подачи и обратки для снижения температуры, автоматическое управление вентилятором поддува? В общем нужны советы опытных людей. Если что немного дружу с автоматикой. Объем воды в трубах шахт около 1,5 кубов
|
|
|
|
|
21.3.2018, 13:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076
|
1) Понимание Минимальной / Максимальной мощности 2) Понимание периодичности и изменения нагрузки как происходит 3) Точность поддержания параметров 4) Точные характеристики чудоагрегата который вы получите (по крайней мере те данные которые будут входящими для инженера) 5) Особенности эксплуатации чудоагрегата 6) Я так понимаю что старые электро котлы вы тоже захотите сохранить в схеме?
Это минимально необходимые данные для того что бы вам более не менее корректно что то начали делать.
Зы не претендую - просто совет по минимальной информации для корректного решения.
|
|
|
|
|
21.3.2018, 14:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 27.2.2018
Из: Петропавловск
Пользователь №: 337652
|
Когда происходит разгон конвейера, то нагрев происходит с мощностью в 200 кВт, после выхода на режим, поддерживается температура мощностью в 160 кВт. После выхода на режим в принципе больше нагрузка не изменяется, единственно после подкачки воды в систему, температура падает и приходится увеличивать количество включенных тэн, но это раз в сутки. Температуру нужно поддерживать +- 1,5 градуса Будет вертикально-цилиндрический котел ВК-1м, раньше его делал Бийский завод Насчет старых котлов не знаю, если нужно, то можно в помощь кочегару и оставить один электрокотел
|
|
|
|
|
21.3.2018, 19:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945
|
А другие жидкости, кроме воды, не рассматриваются? Понятно, что огнеопасно. А уголь, не уголь. Информации - мало, но процесс окисления никто не отменял, если автоматизировать, то стоит рассматривать автоматическое регулирование подачи воздуха. ЗЫ. Всё, категорически, ИМХО, мало информации
|
|
|
|
|
21.3.2018, 19:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4175
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Цитата(Evgen_ @ 21.3.2018, 14:03) Насчет старых котлов не знаю, если нужно, то можно в помощь кочегару и оставить один электрокотел С точностью до наоборот - пока с угольным котлом научитесь работать (если научитесь), старое оборудование не демонтировать, вывести в резерв. 1.Угольный котел нет-нет, да и придется выводить на очистку, а то и в ремонт, чем будете греть в это время? 2. Ловить плюс/минус полтора градуса угольным котлом вам, скорее (более чем) не получится, большую часть нагрузки можно будет покрыть угольным, а точную регулировку температуры - электрическим.
Сообщение отредактировал Галиев - 21.3.2018, 19:38
|
|
|
|
|
22.3.2018, 5:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 27.2.2018
Из: Петропавловск
Пользователь №: 337652
|
Цитата(Valiko @ 21.3.2018, 20:25) А уголь, не уголь. Информации - мало, но процесс окисления никто не отменял, если автоматизировать, то стоит рассматривать автоматическое регулирование подачи воздуха. То есть управление оборотами двигателя вентилятора поддува частотником? Цитата(Галиев @ 21.3.2018, 20:35) С точностью до наоборот - пока с угольным котлом научитесь работать (если научитесь), старое оборудование не демонтировать, вывести в резерв. 1.Угольный котел нет-нет, да и придется выводить на очистку, а то и в ремонт, чем будете греть в это время? 2. Ловить плюс/минус полтора градуса угольным котлом вам, скорее (более чем) не получится, большую часть нагрузки можно будет покрыть угольным, а точную регулировку температуры - электрическим. Получается по данным,что я дал, нужен электрический котел в помощь твердотопливному котлу и управление вентилятором поддува? А теплоаккумулятор не нужен для сглаживания скачков температуры? Еще такой вопрос, а каким недорогим материалом лучше утеплить стальные шахты конвейера, если температура в шахте около 150 градусов и в помещении находятся люди?
Сообщение отредактировал Evgen_ - 22.3.2018, 5:46
|
|
|
|
|
22.3.2018, 8:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945
|
Регулирование подачи воздуха - окислителя: хоть частоником, хоть заслонкой. На что денег не жалко. ПРи этом - контролировать температуру уходящих газов, её динамику, если их температура при увеличении подачи воздуха не растёт - типа сигнал, что мало топлива. Мало информации. Топливо как подаётся? механически или вручную?
|
|
|
|
|
22.3.2018, 9:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 27.2.2018
Из: Петропавловск
Пользователь №: 337652
|
Как я писал все еще в разработке и я пытаюсь предусмотреть возможные нюансы, проблемы. Подача будет происходить в ручную
|
|
|
|
|
22.3.2018, 9:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945
|
тогда - стоит предусматривать сигнал - "мало топлива"
|
|
|
|
|
22.3.2018, 9:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 27.2.2018
Из: Петропавловск
Пользователь №: 337652
|
Это как организовать? По времени нарастания температуры газов или по минимально возможной температуре, то есть датчик установить прям в дымоход?
Сообщение отредактировал Evgen_ - 22.3.2018, 9:22
|
|
|
|
|
22.3.2018, 13:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4175
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Цитата(Evgen_ @ 22.3.2018, 9:08) Это как организовать? По времени нарастания температуры газов или по минимально возможной температуре, то есть датчик установить прям в дымоход? Мой Вам совет, наймите толкового человека, при таком незнании предмета разговора бесполезно пытаться объяснить на пальцах.
|
|
|
|
|
22.3.2018, 13:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945
|
Да. Датчик прям в газоход. И не по нарастанию, а по отсутствию нарастания.
|
|
|
|
|
22.3.2018, 14:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 27.2.2018
Из: Петропавловск
Пользователь №: 337652
|
Такое с одним частотником и датчиком температуры(4-20 мА) не реализуешь, придется если,что наверно на ПР200 Овен собирать
|
|
|
|
|
22.3.2018, 15:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 24.2.2015
Пользователь №: 260457
|
КЧМ 5 на 80 кВт стоит около 100т.р. С терморегулятором. Может быть проще его купить и после него последовательно поставить Ваш старый электрокотел с терморегулятором?
|
|
|
|
|
22.3.2018, 15:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945
|
Это - прибамабас. Сервис. Если очень хочется. А если не хочется, - частотника и датчика температуры достаточно.
|
|
|
|
|
22.3.2018, 17:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4175
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Цитата(Evgen_ @ 21.3.2018, 11:24) Перегретая вода гонится циркуляционным насосом в шахты конвейера, где проходит материал и под температурой сушится, а в конце наматывается в рулон. Я один это заметил?
|
|
|
|
|
22.3.2018, 17:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945
|
И шо? Вода гонится в шахты, материал сушится и наматывается.
|
|
|
|
|
22.3.2018, 17:54
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3542
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099
|
Цитата(Valiko @ 22.3.2018, 17:34) И шо? Вода гонится в шахты, материал сушится и наматывается. Если строго подойти к разбору предложения, то это вода сушится и наматывается, а не материал)
|
|
|
|
|
22.3.2018, 18:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 27.2.2018
Из: Петропавловск
Пользователь №: 337652
|
Разве непонятна суть предложения? К чему эти придирки?Да и спасибо тем кто отвечает по теме!
|
|
|
|
|
22.3.2018, 19:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4175
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Цитата(Valiko @ 22.3.2018, 17:34) И шо? Вода гонится в шахты, материал сушится и наматывается. Ни че го.
|
|
|
|
|
22.3.2018, 19:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945
|
Нуно иметь в виду, что к.п.д. электрокотла близок к 100%, а с любым топливным это не так. , т.е, если котёл рассчитывать (а не на авось) об этом нужно помнить. А к.п.д. кустарного котла будет процентов где-то 75
|
|
|
|
|
22.3.2018, 20:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4175
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Цитата(Evgen_ @ 22.3.2018, 18:46) Разве непонятна суть предложения? К чему эти придирки?Да и спасибо тем кто отвечает по теме! Суть - понятна, грамматика вопроса содержит юмористическую составляющую - почему бы и не улыбнуться, когда есть возможность. Не вижу ни каких придирок по теме. Вижу отсутствие понимания собственно предмета темы у автора вопроса. Для него, угольный котел от электрического отличается лишь названием энергоносителя. Недавно, обсуждали угольный котел (воспользуйтесь поиском), который не хотел выходить на режим на другой марке угля, отличной от проектной. Есть еще 100500 нюансов в работе ТТ котлов, а автор пытается обижаться на "придирки". Вы на инженерном форуме, выражайте свои мысли грамотно. Вода, видите ли сушится и на барабан наматывается, и это придирки?
|
|
|
|
|
22.3.2018, 20:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475
|
Цитата(Evgen_ @ 21.3.2018, 16:03) Будет вертикально-цилиндрический котел ВК-1м, раньше его делал Бийский завод Вам надо изучать книги на тему "Как выжить в тюрьме". Вы всерьез собираетесь, по картинкам из известной "кочегарной" книги кустарным образом делать котел с нагревом выше 150 градусов? Да еще таких опасных, как вертикально-цилиндрические? Их эксплуатация периодически запрещалась котлонадзором. Безумству храбрых поем мы песню.
|
|
|
|
|
22.3.2018, 20:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945
|
Ну, не надо сгущать краски. Мощность котла всего 150 кВт. Давление дали - получили перегретую воду. Хотя, для России - отважные ребята. Охрана труда (если что) вжарить могёт
|
|
|
|
|
22.3.2018, 20:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4175
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Цитата(Valiko @ 22.3.2018, 20:27) Ну, не надо сгущать краски. Мощность котла всего 150 кВт. Давление дали - получили перегретую воду. Хотя, для России - отважные ребята. Охрана труда (если что) вжарить могёт https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...020732-glah.htm
|
|
|
|
|
22.3.2018, 21:00
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438
|
Так пар или вода будет в системе? Даже это из вашей темы непонятно. Вы собираетесь делать поднадзорную фигню, если по-старому. Тут есть два пути: либо все по правилам, либо все втихушку до случая. Что-то насчёт правил у меня в вашем случае большие сомнения)
|
|
|
|
|
22.3.2018, 21:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945
|
Раз "варить бум сами" - это однозначно (о Великий Вольфович) - под чёрным флагом. Нун всё продумать, защитить. Это не электрокотел, кнопкой "СТОП" нагрев не остановишь. Буферная емкость, предохранительные клапана, автоматика.... Отдельное решение - что делать при исчезновении электроэнергии? Или - резервный аккумулятор (источник питания) или .....
|
|
|
|
|
22.3.2018, 21:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945
|
для верности, афтор, может быть сообщит уважаемому сообществу марку электроагрегата, который установлен сейчас. Будет какая-то ясность, Что то похоже, что сейчас это типа электропарогенеартора.
|
|
|
|
|
23.3.2018, 5:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 27.2.2018
Из: Петропавловск
Пользователь №: 337652
|
Марку электрокотла не скажу, так как документы не сохранились и неизвестно были ли вообще. Знаю, что эти котлы СССР времен и были установлены где то в 1965 году, если не раньше. Установлено 3 электрокотла соединенных последовательно. В каждом котле кассета, в которой 84 тэна, один мощностью 2 кВт
|
|
|
|
|
23.3.2018, 5:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 27.2.2018
Из: Петропавловск
Пользователь №: 337652
|
В теплотехнике я действительно мало что понимаю, но теперь руководство заставляет вникать. Поэтому и зарегистрировался на этом форуме. Изначально сперва хотели газовый купить котел, они идут с автоматикой и с поддержкой более точной температуры в технологическом процессе не было бы таких проблем и нюансов как с твердотопливным. Но подсчитав все, взяв данные у продавцов газа, то получилось, что на газе совсем немного экономии по сравнению с электроэнергией. Я из Казахстана. Ну и я не один этим занимаюсь, мне помогает опытный энергетик, который в свое время запустил несколько десятков твердотопливных котлов. Руководство переведя с электрокотла на твердотопливный, хочет снизить себестоимость продукции, так как конкурент у нас довольно сильный
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|