Шум уже более 10 лет, началось с постройки нового теплового узла, шум усилился после замены труб отопления (теперь они лежат на земле, а раньше – в лотках). Дом деревянный, двухэтажный, не частный, в нашей квартире вход системы отопления на дом! Сильнее гудит труба обратки. Гул есть у соседей и даже в других домах!
В 2015 году установили новые насосы (одинаковые, импортные), теперь при работе одного насоса или тихо или почти тихо (может меняться в течение времени его работы, на фото номер 1), а на втором - все также гудит. Шум противный, звонящий! Что может быть, при условии что оборудование одинаковое?
Буду рад любым советам!

А почему краны полуоткрыты?
Есть ли шум, если они полностью открыты?

не проверяли, но это регулирующие краны. на сколько я понял они могут быть в таком положении, и 1 насос не шумит или почти н ешумит при таком положении крана!

на старых насосах - было даже слышно, как перебирают подшипники!

наши тепловые сети - уже говорят ,что не знают что делатЬ! я думаю что проблемма решаема!

Это не регулирующие, а обыкновенные шаровые краны. Открыто/закрыто так сказать.
http://www.navalrus.ru/products/38

Фото из котельной? В работе оба насоса. Подозреваю, что применяют качественно-количественное регулирование, т.к. мощи не хватает дать нормальную температуру и включают второй насос. Шум от излишней циркуляции.

Краны не могут быть регулирующими, они должны быть, или открыты, или закрыты полностью.
Шум конечно от скорости движения теплоносителя.
Там, на заднем плане первого фото, еще одна задвижка(голубого цвета) тоже почти полностью закрыта.
Попробуйте полностью открыть всю запорную арматуру.
Что-то слишком мощный тепловой узел для "двухэтажного деревянного" дома .

фото с теплового узла, насосы работают по 12 часов, с 22.05 будет работать до 10.05 тихий! работает один!

Нет слов!!!!
А кто заплатил за банкет? В смысле откуда взялся такой ИТП?

Что-то Вы путаете.

так, а эти 2 насоа тоже на отопления? мне говорят ,что это горячая вода, только у нас нет горячей воды в деревяшках!

не то фото загрузил: на заднем плане! если речь про эти насосы, то да они работают вместе с черными (новыми)




тепловой узел на квартал, про 12 часов - 12 часов у меня тише, а 12 громче, на этом и сделал такие выводы!

Какая площадь вашего дома?
Какая разность температур между подачей и обраткой из системы отопления?, (если есть термометры)
Укажите полную марку насоса ( на вид ТР-50)
1. Первое впечатление - слишком большой производительности насосы.....
2. Производители насоса рекомендуют: резиновые сильфонные компенсаторы до и после насосов, а также виброгасящие прокладки крепления насосов. file:///K:/of%20D/Informacija/Grundfos/Grundfosliterature-4975.pdf
Оттуда:
9. Шумы.
a) Кавитация в насосе.
б) Насос вследствие неправильной регулировки его вала по высоте
имеет тяжелый ход.
Насосы переключаются таймером - ротация насосов. Насос со смещением (N2) должен шуметь больше.

Вот, что говорят нормы.

СВОДЫ ПРАВИЛ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ
ПРОЕКТИРОВАНИЕ ТЕПЛОВЫХ ПУНКТОВ

10.2 Тепловые пункты, оборудуемые насосами, не допускается размещать смежно, под или над помещениями жилых квартир, спальных и игровых детских дошкольных учреждений, спальными помещениями школ-интернатов, гостиниц, общежитий, санаториев, домов отдыха, пансионатов, палатами и операционными больниц, помещениями с длительным пребыванием больных, кабинетами врачей, зрительными залами зрелищных предприятий, за исключением тех пунктов, где устанавливаются бесфундаментные насосы, обеспечивающие уровень звукового давления в смежных помещениях, не превышающий допустимый по СНиП II-12-77.


Пригласите СанНадзор, пусть замерят уровень шума.

Больше похож НАВАЛТРИМ регулирующий кран..


На заднем плане насосный узел очень похож на холодный узел повышения давления... что там на табличках?
на фото обведеное под знаком вопроса, похож на датчик давления.

Угадал, нет? Люблю конкурсы-угадайки Нарисуйте хоть схему, побольше данных..

ЗЫ основание дальних насосов как-то основательней выглядит , укрепленей

Что на табличках на нашенских(синих) насосах написано?
Кстати вибровставки стоят, правда на оба насоса вместе.
Шаровики эти тож регулирующие, шкалу регулировки. видно.

насосы на заднем плане имеют отношение к отоплению? шум со стороны улицы именно в том месте сильнее!
и в нутри узла,когда их отключают, новые черные работают почти не слышно! НО мне говорят ,что они к нам отношение не ИМЕЮТ!

шум от здания узла стоит метров на 30 - 40!

я жилец дома, схемы рисовать не умею!






да, 2 шумит больше

вот фото:

и на далнем синем насосе шаровый кран без шкалы! и именно когда он работает шум в узле есть, сильный!

много лет назад вызывали сэс, они предупредили тепловые сети и когда те должны были приехать - стало тихо! мы отказались, и потом снова зашумело!!

еще фото по тем синим насосам!

где маленький - задвижка перекрыта!

труба холодная от второго идет !

глянул фотки, что с черного цвета насосами, что с синими- должно шуметь и не шуметь не может.
ни одного толком мероприятия по снижению шума не выполнено. Еще удивительно, что вы так спокойно реагируете после 10 лет издевательств.

черный насос номер 1 не шумит! на данный момент! номер 2 да орет! и что делать? куда писать? работники тепловых сетей более не знают что делать!

и еще фото черных:

ребят н енадо писать загадками я не теплотехник

что можно и как это исправить!

Который первый, а который второй? На фото в первом сообщении, где прикрытые краны обведены красным, слева первый, справа второй?

если один насос шумит, а второй такой же рядом не шумит, возможно причина в том, что "шумный" насос ремонтировали. и во время сборки сделали не совсем все правильно.

Если один шумит, а второй нет, попробуйте переставить их местами, так станет ясно многое. Если будет шуметь всё тот же насос, требуйте техсервиса на него, если шуметь будет другой, на месте первого, то дело в обвязке и именно насоса - вариант переделать её заново, ну или просто поискать причины

Синие насосы относятся к системе ХВС, если к вам ветка ХВС приходит из этого пункта, то к Вам они как раз относятся также как насосы отопления.

Было такое тоже грундфосы и по-моему такие же. Раз в месяц меняли подшипники, такое фуфло.

дА!

просто? как поискать? из -за этого и создал тему, во время отопительного сезона, не кто насос минять не будет местами!

и как переделать обвызку? что в ней н етак то?

С каждым новым постом новости......
У вас квартальная бойлерная и 2-этажный деревянный дом ни при чём.
Монтаж выполнен с нарушениями - см. рекомендации Грундфосс (ссылка в посте 10)
Насос 2 может шуметь по нескольким причинам:
1. Слишком большой расход и 2 местных сопротивления: резкий поворот и тройник (у 1 насоса этих сопротивлений нет)
2. Не горизонтально выставлен корпус.
3. Перекос а подшипниках и крыльчатка цепляет корпус.
4. Деффект подшипников.

Причину 1 можно проверить прикрывая регулирующий вентиль после насоса. Если в процессе прикрытия шум резко уменьшается, значит слишком высокая скорость - найти положение вентиля с приемлемым уровнем шума. Если после этих манипуляций будут жалобы на недостаточную циркуляцию в системах отопления домов, надо перемонтировать трубы подключения - увеличить прямые участки после арматуры и врезку выполнить под углом 45*, а не 90*
Причина 2 - проверяется уровнем
Причина 3 - снимается двигатель с колесом из корпуса (открутить гайки с фланца) - при осмотре колеса будут видны места трения.
Причина 4 - снимается двигатель с колесом из корпуса и на короткое время включается - шум укажет на то, что надо менять подшипники ротора.

спасибо, я правильно понял - резиновые сильфонные компенсаторы - должно быть 4 , у нас стоят 2? а виброгасящие прокладки крепления насосов - отсутствует?

Да, сильфонный компенсатор я увидел. Прокладки - нет.
Но, в насосе 1 они тоже отсутствуют, значит основная причина не в этом.
Неплохо бы сравнить токи 1 и 2 насосов. Это делается просто - токоизмерительными клещами на кабеле работающего насоса. Токи могут быть разные - характеристики насосов могут иметь разброс. Если у 2 насоса ток больше, то уменьшить его можно прикрывая вентиль на выходе из насоса. Уменьшая расход, уменьшается электрическая мощность. (см причину 1)

До начала глубинных причин - тупо выясняют состояние насоса. Перекройте воду и раскрепите его с фланцев. После этого включите насос "на сухую, на минуту". Насос, при раскреплении не должен проваливаться и перекашиваться. Если шумит сам насос - тут не только теплоснабжающая организация бессильна будет, но и великий колдун.

насосы новые, когда стояли старые - ситуация была такаяжа , один тише, второй орал!

добавлю информации, вдруг поможет!

1. насос новый номер один - который работает тише - работает тихо, но иногда слышен шум! к примеру 2 дня полной тишины , на третий что то слышно!

2. 14 декабря насосы остановились, что - то сгорело по электрике, после этого автомат не переключал насос тихий около 3 дней!

3. вчера , а именно 23 декабря, переключение на тихий насос тоже в назначенное время не произошло, приехали, смогли включит только в ручном режиме, на доске приборов горела и пикала красная лампочка ( фото прилогаю).

4. про старые насосы - были расположены перепендикулярно новым, один из них работал тише, чем другой! ( может также связанно с различной длиной подводки труб)

фото забыл!

Нет желания сделать первый шаг, перейдите сразу ко второму. У Вас насосы с ЧРП на двух датчиках давления и, скорее всего регулируются по создаваемому перепаду. Если фильтр засорится - насос будет выходить на самую верхнюю частоту вращения и будет много сильнее шуметь. А если наладчик ограничения не поставил, то и в разнос. Переставьте манометры - до фильтра? Понаблюдайте за манометрами и частотой насосов при переменном подключении или на ручном режиме (там есть такая функция на шкафе).

25 - автаматика не переключила опять насосы, позвонил, приехали!
переключили, проверил пункт 1. делали на задвижки и на 2 и на 4 - изменений нет!

про температуру - на дом 57 ,обратка 45.

при работе шумного слышал - звук типа шырх -шырх -шырх - с частотой менее 1 с , ног не уверен на все 100%




Спасибо за советы. моя воля я бы прямо сейчас пошел все делать, но узел под замком!

по просьбе автора в личке расшифровываю, хотя вобщем у Йоты уже это ответы пропечатаны были.
Якобы малошумный насос и насос №2 стоят на хлюпком основании и массивностью своей ниже(вес) насосов- не гасит шум такое основание.
Вибровставки стоят на пару насосов и гасят шум дальше по трубе,но вся установка уже достаточно его насоздавала. второй насос шумней- так у него поворотов по ходу теплоносителя больше и при завышенной скорости теплоносителя это весьма и весьма значимо- все смотрели фотки и кто из пишущих написал про отсутствие переходов у насосов? Или насос завышен(указывалось), либо скорости очень велики- а переходов нет- трубы малого диаметра. Под трубами нет вибропоглощающих опор, не говорю уж про низкие "скользячки",но резину мягкую надо подкладывать. Жесткая не погасит шум, а со временеем и мягкая может стать жесткой-писал уже пару лет назад- коврики пришлось вставить до начала нормальной реконструкции иТП шумного(коврики из резины достаточно жесткой,но с дырочками и в итоге получается достаточно мягкая опора- коврики резиновые и такие часто перед входами в здание у уличной двери кладут,но не пластик именно), это если нет денег совсем на нормальный сертифицированный виброизолятор.
фундамент залить бетоном подложив под него виброизоляцию(эластомер к примеру), диаметры труб привести к нормативно рекомендованным скоростям , под трубы прокладки виброгасящие.

кстати, вот эта упоминавшаяся шумность и при прикрытии клапанов особенно и есть четко, что скорости завышены.

Про синие насосы, да там в принципе тоже самое, только значимость факторов перечисленных чуть по другому расставлена.
чудес не бывает,хотя все перечисленное вряд ли кто из писавших не знал, обычные в принципе банальности.
Шумело, шумит и обязано шуметь, и не шуметь не может. Еще часто предлагают обшить ИТП шумоглушащими панелями- ну мол вот явный объем работ, делать просто, а чего шум не убрался, так то науке не известно.

вроде как со слов работников насос номер 2 (шумный) пока сломался, может он сломаться от переключений ( как я понял с одного насоса на другой) ?

не насос сломался, а автоматика, шумит снова еще и сильнее вроде как, после праздников пишу бумаги!

Я надеюсь, что синие насосы не в работе. Если в работе, то как с ними быть? Можно на вибровставки поставить и трубы на виброкомпенсаторы посадить. Шум уменьшится. но не пропадет. Они больше похожи на пожарные или подпиточные... тогда не понятно, зачем на них краны прикрыты?
Черные насосы вселяют надежду, что с ними не так плохо. Вибровставка придавлена весом трубы, надо бы разгрузить. А лучше бы Теплосеть не жадничала и смонтировала насосы на отдельные вибровставки. Придавливание насосов кранами - экономия на частотных регуляторах. Пусть раскошеливаются. Если вместо крана ставить регулировочную шайбу (фаской на выход), то шум должен уменьшиться. Но это все на уровне разговоров. Я все порываюсь вместо прижатия кранами, прокинуть трубопровод с регулирующим вентилем с выхода насоса обратно на вход. Но это надо пробовать. Теплосеть дурит жильцов - экономит на частотных регуляторах и на замене синих насосов. Все они сами знают. Пугайте их конторой по защите потребителей. Комиссию свою сделайте, акт составьте, главному ихнему письмо напишите, он мастера отрепетирует хорошо и все будет ОК.
Они бы еще у жильца на кухне теплоузел (квартальный... ЦТП) разместили.

Прикольно возле насосов (черных) трубы (катушки) резиной обмотаны - кто делал наверно за виброкомпенсаторы выдал.
Черные насосы может висят на трубах. Там песок что ли?

синие - это холодная вода! к отоплению не относяться! а черные новые ,в этом году установленные, до этого были старые . насос и эл мотор по отдельности так же шумели, сейчас одни работает тихо , а второй со смещением сильнее, да до фильтров трубы весят в воздухе

Синие то полюбому будут шуметь. Такая их конструкция. У меня была ситуация - тек кран, Теплосеть менять не хотели. Мастер сказа типа нету денег. Написал письмо их главному инженеру. Сразу все нашлось. Составьте акт в том, что шум и все криво сделано, насосы синие старые, черные без частотников (ХВС старые, по отоплению без частотного регулирования) и их начальству отправьте для начала. Он им на ковре влепит за такую работу и найдет как и на что это сделать потише.