Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: обогрев напорной канализации
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация > Наружные сети
SANTEXNIK
Привет форумчане!
Имеется построенная напорная канализация, полиэтиленовая труба диаметром 50мм идет от здания до камеры гашения напора. Проложили выше глубины промерзания грунта, грунт просадочный, сделали ж/б канал, утеплили скорлупой ППУ толщиной 50мм, казалось все сделали по феншую rolleyes.gif .
Трассу построили в декабре, сейчас февраль, сделали пробный запуск КНС, подписали акты.
После 3-х дней простоя, опять включили КНС. Но вода в трубе замерзла, все в ступоре, заказчик в гневе unsure.gif.
Теперь вот решили запустить греющий кабель http://absteplo.ru/heating-pipes/srh-cable/pwp15 в трубу. Кабель водостойкий во фторопластовой оболочке. В КНС стоит режущий механизм, не будет вероятности намотки грязи на кабель.
Мой вопрос относится к спецам, которые эксплуатируют напорную канализацию, может есть опыт по такой прокладке кабеля в трубе.
Прошу рассказать про свой опыт или высказать мнение.
Сантехник
На сколько превышена скорость самоочищения?
Stalone
Это планы на весну или нужно срочно делать?
Если срочно и труба полностью льдом замерзла, то раскапывать и кабель снаружи прокладывать как тут http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=109058
Или раскапывать, отогревать тепловой пушкой и внутрь запихать, если труба прямая или мало поворотов, чтоб кабель прошел до конца. Через тройник или врезку устанавливать. Внутрь канализации нужно искать кабель с покрытием из фторопласта или другого фторполимера, проверить в инструкции, который не разъест жижжа.
Прокладка кабеля в трубе легко делается, запихать как сантехнический трос.
nagger
Цитата(SANTEXNIK @ 19.2.2016, 11:50) *
Проложили выше глубины промерзания грунта, грунт просадочный, сделали ж/б канал, утеплили скорлупой ППУ толщиной 50мм
Трассу построили в декабре, сейчас февраль, сделали пробный запуск КНС, подписали акты.
После 3-х дней простоя, опять включили КНС. Но вода в трубе замерзла

Прелестный пример для любителей утеплять, но не греть.
SANTEXNIK
Цитата(Stalone @ 19.2.2016, 19:22) *
Это планы на весну или нужно срочно делать?
Если срочно и труба полностью льдом замерзла, то раскапывать и кабель снаружи прокладывать как тут http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=109058
Или раскапывать, отогревать тепловой пушкой и внутрь запихать, если труба прямая или мало поворотов, чтоб кабель прошел до конца. Через тройник или врезку устанавливать. Внутрь канализации нужно искать кабель с покрытием из фторопласта или другого фторполимера, проверить в инструкции, который не разъест жижжа.
Прокладка кабеля в трубе легко делается, запихать как сантехнический трос.


Да, нужно срочно делать, сдача в эксплуатацию будет весной.
Поворот там всего один в колодце гасителе напора, трасса 38 метров, сомневаюсь что получится кабель засунуть самостоятельно без протяжки тросиком. Коллеги против решения монтажа кабеля внутрь трубы, говорят будет засоряться труба, потому что кабель не получится хорошо натянуть внутри трубы, будет как собиратель волос и прочих длинных включений. Хотя на КНС у двигателя есть режущий нож и длинных включений не будет.

Цитата(Сантехник @ 19.2.2016, 16:38) *
На сколько превышена скорость самоочищения?


труба напорная полиэтиленовая скорость там почти 1 м/с



есть еще вариант решения замерзания канализации: обогревать канал, в котором лежит эта труба. От ГВС здания пустить дополнительную трубу в канал. Из полипропиленовой или металлопластиковой трубы сделать циркулирующий контур и засунуть его в канал без откапывания трассы. Что думаете про такое решение?
Frosty
Цитата(SANTEXNIK @ 24.2.2016, 8:08) *
есть еще вариант решения замерзания канализации: обогревать канал, в котором лежит эта труба. От ГВС здания пустить дополнительную трубу в канал. Из полипропиленовой или металлопластиковой трубы сделать циркулирующий контур и засунуть его в канал без откапывания трассы. Что думаете про такое решение?


Не понял, как "засунуть" трубу в канал без раскапывания?
SANTEXNIK
Цитата(Frosty @ 24.2.2016, 16:09) *
Не понял, как "засунуть" трубу в канал без раскапывания?

ж/б канал входит в контрольный колодец, и через колодец можно запихать эту греющую трубу в канал
Frosty
Канал не засыпан песком?
SANTEXNIK
Цитата(Frosty @ 24.2.2016, 17:00) *
Канал не засыпан песком?


выполнена подсыпка песка под трубу толщиной 100мм
Frosty
Может тогда есть возможность извлечь из канала рабочую трубу и потом проложить повторно уже с греющим кабелем?
Stalone
Цитата(SANTEXNIK @ 24.2.2016, 8:08) *
Есть еще вариант решения замерзания канализации: обогревать канал, в котором лежит эта труба. От ГВС здания пустить дополнительную трубу в канал.
Из полипропиленовой или металлопластиковой трубы сделать циркулирующий контур и засунуть его в канал без откапывания трассы. Что думаете про такое решение?

Хм, боюсь что теплопотери будут слишком большими и греть будут грунт. Даже теплоспутники делают в одном кожухе с основной трубой.
Вот нашел тут же на абоке статью интересную: http://www.abok.ru/pages.php?block=gold27

Ещё колхозный вариант:
Тепловой пушкой прогреть весь канал, чтоб разморозить трубу. Когда разморозится, приделать на входе в злосчастную трубу вход с подачей горячей воды (и обратный клапан, на всякий случай).
Будет постоянно лить горячую воду. На выходе замерить температуру, отрегулировать чтоб лишнее не лилось. А как потеплеет, переделывать на совесть.
А до того времени найти виновного, кто будет переделывать : )
Aerl
Цитата(Stalone @ 25.2.2016, 12:09) *
Хм, боюсь что теплопотери будут слишком большими и греть будут грунт. Даже теплоспутники делают в одном кожухе с основной трубой.
Вот нашел тут же на абоке статью интересную: http://www.abok.ru/pages.php?block=gold27


Изоляцию потолще, скорость потока в трубе по меньше, может и не будет так греть. Можно просто обматать трубу греющим кабелем в изоляции. Засовывать в трубу канашки, кабель я точно не стал бы
olleg
Почему не хотите наружный греющий кабель?
SANTEXNIK
Цитата(olleg @ 26.2.2016, 14:50) *
Почему не хотите наружный греющий кабель?


Хотим конечно наружный греющий кабель, но для этого надо раскопать 38м траншеи глубиной 1.6м, открыть ж/б лоток, снять ППУ скорлупу, намотать кабель на трубу и проделать все перечисленные операции в обратной последовательности.
Aerl
Цитата(SANTEXNIK @ 26.2.2016, 12:39) *
Хотим конечно наружный греющий кабель, но для этого надо раскопать 38м траншеи глубиной 1.6м, открыть ж/б лоток, снять ППУ скорлупу, намотать кабель на трубу и проделать все перечисленные операции в обратной последовательности.


Я сейчас может быть фигню сморожу, но если Вы монтажник сами оцените насколько это реально. Сам греющий кабель затащить под скорлупу с помощью струны для протяжки кабелей? не прокатит? изоляцию наверное порвете
Stalone
Цитата(Aerl @ 25.2.2016, 15:15) *
Изоляцию потолще, скорость потока в трубе по меньше, может и не будет так греть. Можно просто обматать трубу греющим кабелем в изоляции. Засовывать в трубу канашки, кабель я точно не стал бы


Цитата(Aerl @ 26.2.2016, 13:33) *
Я сейчас может быть фигню сморожу, но если Вы монтажник сами оцените насколько это реально. Сам греющий кабель затащить под скорлупу с помощью струны для протяжки кабелей? не прокатит? изоляцию наверное порвете


Теплоизоляцией нужно обмотать трубу вместе с кабелем. Тут бы японского робота-гусеницу, чтоб он в стесненных условиях пришелкопрядил кабель к трубе smile.gif

Это в Красноярске? Вот нашел, ну и ну...
Глубина промерзания для суглинков и глин, м = 1,7м
Глубина промерзания для супесей, песков мелких и пылеватых, м = 2,1м
Глубина промерзания для песков гравелистых, крупных и средней крупности, м = 2,3м
Глубина промерзания для крупнообломочных грунтов, м = 2,6м
SANTEXNIK
у нас изыскания есть, там написана глубина промерзания 2,5м
грунт суглинок просадочный 2-го типа
руководство приняло решение вскрывать трассу когда теплее будет на улице, сделать кабель как положено, вокруг трубы и под тепловую изоляцию. Плюс утепление камеры гашения напора. Вообщем получили урок, не будем больше так строить dry.gif
Stalone
Цитата(SANTEXNIK @ 3.3.2016, 11:37) *
руководство приняло решение вскрывать трассу когда теплее будет на улице, сделать кабель как положено, вокруг трубы и под тепловую изоляцию. Плюс утепление камеры гашения напора. Вообщем получили урок, не будем больше так строить dry.gif

Ну как, оттаяла ? : ) Сделали как планировали?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.