Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Полиэтиленовый футляр на теплосети
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
Страницы: 1, 2
Дружок
Уважаемый nik4t! Посмотрите внимательно указанные Вами стандарты, как проходят испытания при постоянном внутреннем давлении. Разве можно это сравнить с теми нагрузками, которые должен выдержать футляр?
borm
Качество труб, несмотря на всякие сертификаты на них, откровенное гэ... Найти конечно можно, но зачем когда Гэ дешевле.
Футляр из стальной трубы это не только более надежно, но и при дальнейшей эксплуатации теплотрассы только плюс.
Кто видел как достают трубы из под той же дороги, зимой, в мороз, в городе, в стесненных условиях? На сколько можно вытянут ковшом трактора(трактором), режут и опять достают, кусками. Обратно таким же путем, а если зима(а зимой они и рвутся) то и без изоляции быстрей, быстрей, лишь бы дать тепло. Как поведет себя пластик в качестве футляра? Даст вытащить, запихнуть?
Конечно, в правильных организациях все четко будет, на скользячках, с заводской гидроизоляцией, утеплением.
Вот правда посмотреть бы на такую организацию, хоть фотки бы, видео, порадоваться за людей.
Наверно есть еще такие правильные организации?
nik4t
Цитата(Дружок @ 26.1.2017, 10:13) *
Уважаемый nik4t! Посмотрите внимательно указанные Вами стандарты, как проходят испытания при постоянном внутреннем давлении. Разве можно это сравнить с теми нагрузками, которые должен выдержать футляр?

Еще раз, не защищая ПЭ футляр, почему нельзя сравнить?
Постоянное внутреннее, постоянное внешнее при испытаниях (вполне моделирует грунт).
nagger
Оффтоп: кто-нибудь сталкивался с такими трубами: http://ros-polimer.ru/site/upload/images/59.jpg ?
Meka4ka
nagger, нет. Как раз собираюсь на выставке их поискать и разузнать что к чему smile.gif
nik4t
Цитата(nagger @ 2.2.2017, 14:10) *
Оффтоп: кто-нибудь сталкивался с такими трубами: http://ros-polimer.ru/site/upload/images/59.jpg ?

Цитата(Meka4ka @ 2.2.2017, 14:14) *
nagger, нет. Как раз собираюсь на выставке их поискать и разузнать что к чему smile.gif

Судя по ТТХ у нас не пойдут.
Максимальный диаметр 400, максимальная температура 700C при 1Мпа.
http://www.baenninger.de/produktinfo-164.html
GloomyWolf
Цитата(nagger @ 2.2.2017, 15:10) *
Оффтоп: кто-нибудь сталкивался с такими трубами: http://ros-polimer.ru/site/upload/images/59.jpg ?


По смыслу похожи на изопрофлекс и ижи с ним (КАСАФЛЕКС до 160°С 1,6 МПа 55 - 163 мм; ИЗОПРОФЛЕКС-135А до 135°С 1,0 МПа 63 - 160 мм; ИЗОПРОФЛЕКС-115А/1,6 до 115°С 1,6 МПа 50 - 160 мм;
ИЗОПРОФЛЕКС-115А до 115°С при 1,0 МПа 50 - 160 мм при 95°С до 1,25 МПа; ИЗОПРОФЛЕКС-95А (ИЗОПРОФЛЕКС-А) 95°С 1,0 МПа 40 - 225 мм; ИЗОПРОФЛЕКС 95°С 0,6 МПа 25 - 75 мм ИЗОПРОФЛЕКС-75А
до 75°C 1,0 МПа 40 - 160 мм ИЗОПРОФЛЕКС-65 и Steelflex)
Жаль цена на такую теплотрассу получается сравнима с крылом от боинга, поэтому "живых" теплосетей из этого чуда не встречал(


Цитата(Meka4ka @ 2.2.2017, 15:14) *
nagger, нет. Как раз собираюсь на выставке их поискать и разузнать что к чему smile.gif


Это Вам сразу к сенду "полимертепло")
Meka4ka
GloomyWolf, спасибо.

Цитата
цена на такую теплотрассу получается сравнима с крылом от боинга


Можно посмотреть что будет у китайцевsmile.gif каждый год езжу на выставки и балдею, как быстро они учатся делать аналоги.

GloomyWolf
Цитата(Meka4ka @ 3.2.2017, 10:33) *
GloomyWolf, спасибо.



Можно посмотреть что будет у китайцевsmile.gif каждый год езжу на выставки и балдею, как быстро они учатся делать аналоги.


Кстати, да!
Дружок
Если трубы ИЗОПРОФЛЕКС до сих пор производят, то следовательно их применяют. Поинтересуйтесь московскими объектами. Дорогая труба делается значительно дешевле, если учесть, что применяется она длинномерной (исключаются затраты на сварные соединения) и укладывается за насколько часов, а не дней.
GloomyWolf
Цитата(Дружок @ 3.2.2017, 11:43) *
Если трубы ИЗОПРОФЛЕКС до сих пор производят, то следовательно их применяют. Поинтересуйтесь московскими объектами. Дорогая труба делается значительно дешевле, если учесть, что применяется она длинномерной (исключаются затраты на сварные соединения) и укладывается за насколько часов, а не дней.


Я и не говорил, что материал не применяется вообще (даже кэп прикурил в стороне от Вашего аргумента про "существуют- значит используются").
Просто для провинции этот материал маловероятен, а аргумент "Дорогая труба делается значительно дешевле", практически сводится на нет отсутствием необходимого оборудования и обученного персонала.
nik4t
Цитата(GloomyWolf @ 3.2.2017, 7:44) *
По смыслу похожи на изопрофлекс и ижи с ним (КАСАФЛЕКС до 160°С 1,6 МПа 55 - 163 мм; ИЗОПРОФЛЕКС-135А до 135°С 1,0 МПа 63 - 160 мм; ИЗОПРОФЛЕКС-115А/1,6 до 115°С 1,6 МПа 50 - 160 мм;
ИЗОПРОФЛЕКС-115А до 115°С при 1,0 МПа 50 - 160 мм при 95°С до 1,25 МПа; ИЗОПРОФЛЕКС-95А (ИЗОПРОФЛЕКС-А) 95°С 1,0 МПа 40 - 225 мм; ИЗОПРОФЛЕКС 95°С 0,6 МПа 25 - 75 мм ИЗОПРОФЛЕКС-75А
до 75°C 1,0 МПа 40 - 160 мм ИЗОПРОФЛЕКС-65 и Steelflex)
Жаль цена на такую теплотрассу получается сравнима с крылом от боинга, поэтому "живых" теплосетей из этого чуда не встречал(
...
Это Вам сразу к сенду "полимертепло")

По замыслу? blink.gif
По Вашему??
На трубе написан производитель - немецкая компания, на трубе написан материал - PP-R...
PP-R и PEX-a это не одно и тоже.
Вообще.
GloomyWolf
Цитата(nik4t @ 3.2.2017, 21:46) *
По замыслу? blink.gif
По Вашему??
На трубе написан производитель - немецкая компания, на трубе написан материал - PP-R...
PP-R и PEX-a это не одно и тоже.
Вообще.


И Вам доброго утречка.
Во-первых: Не пойму Вашей критики, я ж специально написал "по смыслу", а не по ТТХ, а смысл в том что "поли*** труба в изоляции из пено***, в кожухе из поли***, для теплосети". (подставляем вместо звёздочек окончания, и вот тут уже Ваш выход с "PP-R и PEX-a это не одно и тоже")
Во-вторых: вообще не пойму, при чём тут PEX-a, разве о нём вообще кто-то упоминал? Вы про сшитый полиэтилен для внутренних систем отопления?
nik4t
Цитата(GloomyWolf @ 6.2.2017, 7:46) *
И Вам доброго утречка.
Во-первых: Не пойму Вашей критики, я ж специально написал "по смыслу", а не по ТТХ, а смысл в том что "поли*** труба в изоляции из пено***, в кожухе из поли***, для теплосети". (подставляем вместо звёздочек окончания, и вот тут уже Ваш выход с "PP-R и PEX-a это не одно и тоже")
Во-вторых: вообще не пойму, при чём тут PEX-a, разве о нём вообще кто-то упоминал? Вы про сшитый полиэтилен для внутренних систем отопления?

Доброго, доброго и Вам)
Pex-a это тот самый Изопрофлекс, который держит уже 115С, но который больше чем 160 диаметра сделать не могут. И не можем его применить для более менее "магистральных" тепловых сетей.
А в PP-R смогли выполнить аж 400 диаметр, но температура и давления при этом смешливые...
Где-нибудь в Европе, где количественное регулирование... эта труба найдёт себя, но не у нас, сейчас.
Поэтому зачем её такую красивую привесили на сайт - не понятно.
Смотреть и щупать её можно (чего же нет?), но толку то?
GloomyWolf
Цитата(nik4t @ 6.2.2017, 11:58) *
Доброго, доброго и Вам)
Pex-a это тот самый Изопрофлекс, который держит уже 115С, но который больше чем 160 диаметра сделать не могут. И не можем его применить для более менее "магистральных" тепловых сетей.
А в PP-R смогли выполнить аж 400 диаметр, но температура и давления при этом смешливые...
Где-нибудь в Европе, где количественное регулирование... эта труба найдёт себя, но не у нас, сейчас.
Поэтому зачем её такую красивую привесили на сайт - не понятно.
Смотреть и щупать её можно (чего же нет?), но толку то?


На счёт малой применимости у нас, полностью согласен, остальное не понял, ибо в моём посте выше я указывал максимальные параметры и по давлению, и по температурам, и по диаметрам производимых трубопроводов (по крайней мере из того, что делают в "полимере")
И по смыслу своему, они и правда похожи на трубопровод с фотографии (особенно ИЗОПРОФЛЕКС-95А)
nik4t
Цитата(GloomyWolf @ 6.2.2017, 10:13) *
На счёт малой применимости у нас, полностью согласен, остальное не понял, ибо в моём посте выше я указывал максимальные параметры и по давлению, и по температурам, и по диаметрам производимых трубопроводов (по крайней мере из того, что делают в "полимере")
И по смыслу своему, они и правда похожи на трубопровод с фотографии (особенно ИЗОПРОФЛЕКС-95А)

Мне они больше напоминают стальные в ППУ изоляции в ПЭ оболочке.
GloomyWolf
Цитата(nik4t @ 6.2.2017, 12:16) *
Мне они больше напоминают стальные в ППУ изоляции в ПЭ оболочке.


Стальные только КАСАФЛЕКС
nik4t
Цитата(GloomyWolf @ 6.2.2017, 10:19) *
Стальные только КАСАФЛЕКС

Обычные стальные по ГОСТ 30732-2006.
Именно их они и напоминают.
Мне.
Valery-m
Цитата(Meka4ka @ 23.1.2017, 5:35) *
Та же проблема.
Заказчик хочет футляр их ПЭ трубы. Проход под железной дорогой.

У меня возник вопрос, что для обеспечения зазора в 100 мм (который таки требуется по СП) нужно устанавливать опоры:


А они из стали.
Как ведет себя сопряжение ПЭ футляра и стали опорной конструкции?


если нужен расчет - пишите в личку - расчитаю
nik4t
Цитата(Valery-m @ 9.2.2018, 17:03) *
если нужен расчет - пишите в личку - расчитаю

Зачем?
Зачем год спустя предлагать?
Зачем считать, если все ПЭ трубы идут на определённые, уже посчитанные, параметры?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.