Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Приведенное сопротивление теплопередаче дверей, окон
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление
selbultekov
Добрый день. Исходя из СП 50.13330 Тепловая защита зданий (можно быстрее посмотреть в этой статье https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=6802)
Требуемые значения приведенного сопротивления теплопередаче должны быть больше определенных значений. Собственно вопрос где взять приведенные сопротивления дверей, окон. Кто-то эти данные видел вообще? Если для окон вполне все понятно и там можно брать стандартно - деревянные, пластиковые и так далее. То с дверьми я этих сопротивлений вообще не видел.
kamerad
Цитата(selbultekov @ 30.1.2020, 9:48) *
Добрый день. Исходя из СП 50.13330 Тепловая защита зданий (можно быстрее посмотреть в этой статье https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=6802)
Требуемые значения приведенного сопротивления теплопередаче должны быть больше определенных значений. Собственно вопрос где взять приведенные сопротивления дверей, окон. Кто-то эти данные видел вообще? Если для окон вполне все понятно и там можно брать стандартно - деревянные, пластиковые и так далее. То с дверьми я этих сопротивлений вообще не видел.

Полагаю, что ответа на этот вопрос Вы не получите. Я имею ввиду значения в справочниках. Единственный справочник, где для деревянных двойных и одинарных дверей приводится значение сопротивления теплопередаче - это справочник Щекина за 1975 год.
Вы легко можете проверить, что значения сопротивлений двойных дверей у Щекина равны сумме термических сопротивлений двух досок толщиной 40 мм. Термическим сопротивлением воздушной прослойки, ввиду его малости было пренебрежено.
Так что, если Щекину можно, то и Вам, наверное, тоже можно посчитать сопротивление теплопередаче по простым формулам, применяемым для плоской стенки.
А.В.
Цитата(selbultekov @ 30.1.2020, 8:48) *
Добрый день. Исходя из СП 50.13330 Тепловая защита зданий (можно быстрее посмотреть в этой статье https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=6802)
Требуемые значения приведенного сопротивления теплопередаче должны быть больше определенных значений. Собственно вопрос где взять приведенные сопротивления дверей, окон. Кто-то эти данные видел вообще? Если для окон вполне все понятно и там можно брать стандартно - деревянные, пластиковые и так далее. То с дверьми я этих сопротивлений вообще не видел.

Например двери:
ГОСТ 31173-2016 Таблица 1.
ГОСТ 475-2016 п 5.2.3
Окна - ГОСТы на окна.
kamerad
Цитата(А.В. @ 30.1.2020, 18:39) *
Например двери:
ГОСТ 31173-2016 Таблица 1.
ГОСТ 475-2016 п 5.2.3
Окна - ГОСТы на окна.

К сожалению полного ответа все-равно нет.
ГОСТ 475-2016 - это о дверных блоках деревянных. Но в п 5.2.3 говорится о требуемом сопротивлении теплопередаче.
Но требуемое сопротивление - это и так ясно.
ГОСТ 31173-2016 "Блоки дверные стальные". Здесь в таблице 1 есть справочные данные о сопротивлении теплопередаче,
но все портит примечание 2, где говориться, что в необходимых случаях нужно подтверждать расчетом.
Какие-такие необходимые случаи, как всегда неясно. Как выполнять расчет, тоже неясно.
selbultekov
Ответа и правда нет. Правильнее точного ответа.
______________________________________________
Исходя из ГОСТ 475-2016 нормируется требуемое сопротивление, которое равно сопротивлению 0,6 от стены.
ГОСТ 31173-2016 "Блоки дверные стальные". Тоже рассматривал, но там говориться только (как приводит kamerad) о справочных данных. То есть исходя из вида дверей (класса их утепленности) зависит приведенное сопротивление теплопередачи. А точнее значение выше которого оно должно быть. Дверь класса А => приведенное сопротивление > 1 м·°С/Вт, класса Б => приведенное сопротивление > 0,8 м·°С/Вт.
______________________________________________
Конкретики нет. А искать ее нужно по паспортам дверей и у производителей последних. Они должны проводить исследования согласно методике ГОСТ (увы утерял номер последнего, но там было достаточно забавно расписано ее определение с использованием специальных камер тестирования). Правда увы, если искать паспорта, то ничего путного из этого дела не получиться. Даже звонок в компанию, где производят двери ничего не дает, они не делают эти испытания.
Также можно попробовать посчитать по СП 50.13330 Тепловая защита зданий. Но это занятие сомнительное
Цитата
Приложение Е (обязательное). Расчет приведенного сопротивления теплопередаче фрагмента теплозащитной оболочки здания или любой выделенной ограждающей конструкции

kamerad
Цитата(selbultekov @ 31.1.2020, 7:02) *
Ответа и правда нет. Правильнее точного ответа.
______________________________________________
Исходя из ГОСТ 475-2016 нормируется требуемое сопротивление, которое равно сопротивлению 0,6 от стены.
ГОСТ 31173-2016 "Блоки дверные стальные". Тоже рассматривал, но там говориться только (как приводит kamerad) о справочных данных. То есть исходя из вида дверей (класса их утепленности) зависит приведенное сопротивление теплопередачи. А точнее значение выше которого оно должно быть. Дверь класса А => приведенное сопротивление > 1 м·°С/Вт, класса Б => приведенное сопротивление > 0,8 м·°С/Вт.
______________________________________________
Конкретики нет. А искать ее нужно по паспортам дверей и у производителей последних. Они должны проводить исследования согласно методике ГОСТ (увы утерял номер последнего, но там было достаточно забавно расписано ее определение с использованием специальных камер тестирования). Правда увы, если искать паспорта, то ничего путного из этого дела не получиться. Даже звонок в компанию, где производят двери ничего не дает, они не делают эти испытания.
Также можно попробовать посчитать по СП 50.13330 Тепловая защита зданий. Но это занятие сомнительное

Из двух зол выбирают меньшее. Вообще не считать - это большее зло. Вас потребуют дать обоснование. А посчитать, хотя бы так, как я предлагал выше, то это зло меньшее. По крайней мере, если эксперт скажет, что Вы неправильно посчитали, то пусть ответит, а как правильно?
selbultekov
Цитата(kamerad @ 31.1.2020, 10:09) *
Из двух зол выбирают меньшее. Вообще не считать - это большее зло. Вас потребуют дать обоснование. А посчитать, хотя бы так, как я предлагал выше, то это зло меньшее. По крайней мере, если эксперт скажет, что Вы неправильно посчитали, то пусть ответит, а как правильно?

Да, я так и посчитал по вашей методике. Просто стало интересно существует ли такой параметр впринципи. В нормах есть, на деле днем с огнем не сыщешь.
WParamonov
Цитата(selbultekov @ 30.1.2020, 8:48) *
Добрый день. Исходя из СП 50.13330 Тепловая защита зданий (можно быстрее посмотреть в этой статье https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=6802)
Требуемые значения приведенного сопротивления теплопередаче должны быть больше определенных значений. Собственно вопрос где взять приведенные сопротивления дверей, окон. Кто-то эти данные видел вообще? Если для окон вполне все понятно и там можно брать стандартно - деревянные, пластиковые и так далее. То с дверьми я этих сопротивлений вообще не видел.

Если вы проектируете, то закладывайте двери крупных производителей. Например компания Торекс сертифицирована по самые уши и имеет паспорта на свои двери и результаты испытаний. В скриншоте есть нужные вам данные. Позвоните им и получите паспорта все документы с подтверждением.
А там строители уже поменяют.
Юленька*
Цитата(selbultekov @ 31.1.2020, 11:05) *
Да, я так и посчитал по вашей методике. Просто стало интересно существует ли такой параметр впринципи. В нормах есть, на деле днем с огнем не сыщешь.


Здравствуйте. Очень волнует тот же вопрос! Можете сказать какие параметры у вас получились при расчете на двери и окна? Вы конкретные модели считали?
selbultekov
Цитата(WParamonov @ 31.1.2020, 13:11) *
Например компания Торекс сертифицирована по самые уши и имеет паспорта на свои двери и результаты испытаний.

Буду иметь ввиду, спасибо. Делал технический отчет, двери уже были подобраны и установлены.

Цитата(Юленька* @ 19.2.2020, 21:53) *
Здравствуйте. Очень волнует тот же вопрос! Можете сказать какие параметры у вас получились при расчете на двери и окна? Вы конкретные модели считали?

Окно брал приведенное сопротивление теплопередаче. Для дверей рассчитал (скришншоты прикрепил)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.