Господа, подскажите, если это возможно изложить кратко в рамках форума.
Речь идёт об операциях в AutoCAD.
Я получил чужой файл с планами помещений. Я хочу удалить в нём ненужные слои.
Некоторые слои не удаляются, программа выдаёт сообщение, представленное на рисунке.
Для справки:
- удаляемый слой не является текущим;
- удаляемый слой не является нулевым;
- удаляемый слой не является слоем defpoints;
- все существующие блоки взорваны и план скопирован в новый совершенно чистый файл так, что при вызове команды вставки блока - предлагается пустой список.
Пробовал применить команду Purge. Но её возможности не выше обычной команды удаления в менеджере свойств слоёв.
Кто-нибудь может подсказать, что ещё надо сделать, чтобы программа разрешила удалить ненужные слои? Существует ли в AutoCAD команда безусловного, безоговорочного удаления ненужных слоёв?
Поробуйте с помощью команды "Найти" определить обьекты принадлежащие этому слою, перевести их в другой слой и тогда слой престанет содержать обьекты и его можно будет удалить.
Цитата
Поробуйте с помощью команды "Найти" определить обьекты принадлежащие этому слою, перевести их в другой слой и тогда слой престанет содержать обьекты и его можно будет удалить.
А мона по-медленее и по-буквам???...
С этим дивным траблом живу уже год...свыкся...
Дело в том что такие проблеммы возникают при импорте файлов из ArchiCAD или других архитекторских программ, и бортся с этим я привык именно так может у вас есть другой способ предложите выслушую с большим интересом.
С Уважением.
Да, насчёт "помедленнее" - весьма актуально, т.к здесь вариант, как из сказки - иди туда, не знаю - куда, ищи то, не знаю - что.
А относительно ArchiCAD - в самую точку. Как раз такой случай. Переделал из ArchiCAD, и полезли всякие бяки. :wacko:
Кликаете правой кнопкой на рабочем поле выбираете команду "Быстрый выбор" в меню свойства выбираете Слой и указываете необходимый для выбора слой. Асаd выберет указанный слой и вы сможете произвести все необходимые вам манипуляции. Или же вы можете сделать еще проще, отклучив ненужные вам слои в ArchiCAD при наличии его.
Судя по исходной картинке, перевод из архикада сделан верно.
Удалять ненужные слои (штриховку, например) нужно так:
1) Панель свойств CTRL+1 - пригодится.
2) Нажимаем на объект, который массово мешает - он выделяется и выдаёт инфу о себе в столбик, там же про слой;
3) Кнопка "сделать слой текущим", соотв. сообщ.;
4) "Слои" - окно слоёв как на рисунке;
5) Меню - выбрать "Select all КРОМЕ текущего";
6) Выключить (или заморозить) кроме 1 слоя.
7) ОК - видим всё в чисто единственном слое;
8) Массово удаляем;
9) Purge пока реагирует;
10) Все счастливы.
Понятно. Всё перечисленное и предложенное Airmen и OVKT я проделал. Но результат неизменный - удаление некоторых слоёв не возможно.
Похоже, это что-то внутреннее, программное, связанное именно с переводом файла из ArchiCAD в AutoCAD. Вероятно, разные этажи делали разные исполнители. Потому что на одних планах этажей операция по очистке после перевода в формат *. dwg прошла успешно, а на других - нет.
Это что-то типа глюка, от которого избавиться не возможно.
Ладно. В конце концов, эти файлы можно использовать только на данном объекте, и испорченные слои не пойдут путешествовать дальше. Страсть, как не люблю мусор в файле.
Спасибо за советы.
Цитата
Всё перечисленное и предложенное Airmen и OVKT я проделал. Но результат неизменный - удаление некоторых слоёв не возможно
Аналогично...
Цитата
Ладно. В конце концов, эти файлы можно использовать только на данном объекте, и испорченные слои не пойдут путешествовать дальше
Дык, у меня трабл появился в файле в котором я елементы чертежей держу... Копируются в другие проекты... И кроме того имею привычку чертить не в новом файле а используя старый проект как шпаргалку... Соответственно "паразитные" слои путешествуют по всем проектам... :wacko:
Я также делал до последнего времени. Но файл имеет неприятную особенность пухнуть в размерах (даже когда практически пуст). В последний раз объём чертежа с планами нескольких этажей перевалил за 12 Мб. Мне это совсем не нравится. А элементы систем, линий, стилей текста, размерных стилей и блоки можно хранить в некотором файле, который можно использовать, как исходный, начиная новый проект.
Кстати, сейчас попробовал скинуть некоторые элементы нового чертежа (с неудаляемыми слоями), которые начертил уже сам, в другой файл. Неудаляемые слои не копируются.
И это радует.
день добрый
сталкивался с подобным, проблема часто решается так:
слои не удаляются, т.к. при переводе в dwg из архикада остаются блочные ссылки, которые невозможно удалить
я выбираю нужный слой через быстрый выбор (quick select), потом взрываю всё, что не надо удаляю, что надо, перевожу в другой слой
повторяю к применительно к другим слоям
затем через файл\утилиты\очистить выбираю тот самый purge all
удаляются не только ненужные слои, но и прочий мусор - типы линий, стили текста и пр.
вес сокращается капитально - в несколько раз, ну и проще читать чертёж, когда в нём лишь твои, "родные" атрибуты
с уваж, буду рад, если поможет
кстати, забыл сказать, что часто бывает ссылка в ссылке, тогда взрывать (расчленять) приходится несколько раз
а по моему проще
1 взорвать
2 поместить все в один слой например 0
3 создать новый файл
4 скопировать в него
5 сохранить этот файл под именем например "plan"
и всегда будет очищенный файл с планами
согласен, но сам с этим столкнулся, когда всё почти начертил и не по одному проекту
как говорится, знал бы заранее, подстелил соломки
но я обычно, если планы могут измениться
использую команду xref
В Express Tools есть команда удаления слоя ,даже если на нём находятся объекты)...
Что-то я такой опции (Express Tools) не обнаружил. У меня AutoCAD 2005.
Похоже, речь идёт о версии 2006 ?
[Что-то я такой опции (Express Tools) не обнаружил]
это дополнительная панель инструментов, устанавливается отдельно
можно поискать в и-нете, я в своё время нашёл
Да. Действительно. Открыл файл в AutoCAD 2006, там в меню есть раздел Express, а в нём - подраздел СЛОИ. В открывающемся подменю, внизу есть команда Delit. Чтобы уничтожить слой, надо указать на любой объект из слоя, подлежащего уничтожению. У меня объектов явных в этом слое (в данном конкретном случае - это слой "Lines") не было. Специально прочертил в нем прямую. Вызвал команду и указал на эту прямую. Запросы о подтверждении своих действий, предупреждения - всё, как положено. Но в конце AutoCAD расписался в своём бессилии(см. рис.). Мол, так и так, извините, но не возможно удалить, т.к. в указанном слое есть ссылки на некоторые объекты из рисунка. Вообщем, воз и ныне там...
Цитата(ss.23 @ Oct 9 2005, 14:59 )
но не возможно удалить, т.к. в указанном слое есть ссылки на некоторые объекты из рисунка
остаётся только взрывать, как я писал выше, мне всегда такой вариант помогал
Знать бы чего ещё взрывать, если изначально взорвал всё, что только можно.
попытался восстановить цепь событий
взял пару планов, переведённых из архикада в акад
там были слои, у которых не было (якобы) никаких объектов, т.е. их никак не изобличить и не удалить
через быстрый выбор задал поисх всех блочных ссылок (block reference/select all) - нашлась не одна тысяча
взорвал, сразу стали доступны несколько слоёв, которые либо перевёл в нужный мне, либо совсем удалил
повторил поиск - нашлось уже поменьше ссылок и т.д. раз пять
единственное что в итоге вес одного плана уменьшился в 3 раза, а у другого вырос в полтора
в этом втором плане были ссылки, которые не взрывались и вообще никак не проявлялись, тогда я их втупую удалил и всё стало нормально
а ненужные слои (и много другого мусора через purge all) все удалились
Я запускал поиск аналогично, взрывал, повторял, пока выбор перестал предлагать блоки. Результат Вам известен.
Да, хр...н с ним, с этим файлом. Сделал проект и забыл. Брать его за основу для других проектов не буду.
Ещё раз обращаю внимание, что интересные объекты (собственные) из этого файла можно копировать без проблем. При этом неудаляемые слои не копируются. И это радует.
Не пробовал копировать свои блоки, которые сам создал. Но думаю, что с этим также проблем не будет. Я так понимаю, что неудаляемые слои будут копироваться, если копировать элементы исходного файла, т.е. - стены, оси, номера помещений, экспликацию... Но, накой они нужны (?).
У меня, с помощью экспресстулз, всё прекрасно удаляется:
Цитата
Command: laydel
Select object on layer to delete or [Type-it/Undo]:
Selected layers: 00
Select object on layer to delete or [Type-it/Undo] <done>:
******** WARNING ********
You are about to permanently delete layer 00 from this drawing.
Do you wish to continue? [Yes/No] <No>:y
Deleting layer "00".
1 layer deleted.
Слой 00 удалён.
tgv Oct 5 2005, 09:12 предлагал:
>а по моему проще >1 взорвать >2 поместить все в один слой например 0 >3 создать новый файл >4 скопировать в него >5 сохранить этот файл под именем например "plan" >и всегда будет очищенный файл с планами
Я поступаю немного по другому:
1 Создать пустой файл, у которого будет только слой 0
2 В новом окне открыть файл, который хочешь обработать
3 Показать все (zoom all) -> рамкой выделить все -> вырезать (cut) -> убедиться, что все исчезло с экрана
4 Открыть окно с пустым файлом -> вставить -> purge -> сохранить (save).
Иногда это помогает. Не могу объяснить принцип действия, возможно при копировании через буфер обмена не передается какая-то служебная информация и в новом файле появляется возможность пуржирования.
Гость_Екатерина
2.12.2005, 11:47
Цитата(tgv @ Oct 5 2005, 09:12 )
а по моему проще
1 взорвать
2 поместить все в один слой например 0
3 создать новый файл
4 скопировать в него
5 сохранить этот файл под именем например "plan"
и всегда будет очищенный файл с планами
Мне очень жаль но вы не правы, часто пытались но ничего не получается все равно каие-то слои перетаскивались.
Начали пользоваться perge all - другое дело
Пример специально для Гость_Екатерина получится ли Ваша система 500К:
http://www.abok.ru/index.php?act=A...e=post&id=12553Заевшие слои из-за оставшихся типов засечек размерных стилей. Иногда.
Господа, хотел вернуться к вопросу очистки файла... Точнее, понятие "очистка" - не совсем подходит. Требуются какие-то радикальные меры по уменьшению объёма файла.
Проблема следующая...
Архитектор даёт для работы dwg-файл, переделанный из ArhiCAD (не знаю, какой версии, но скорей всего - последней).
Выглядит файл обычно, как один блок, или как набор блоков. В нем множество сплошной штриховки и сотни две-три мелких блоков, явившихся следствием перехода из одной программы для черчения в другую. Объём пока вполне приемлемый 717 кб.
После того, как все блоки (включая один объединяющий) найдены и взорваны, объём файла уже возрастает до 10 Мб. После удаления всех сплошных штриховок и каких бы то ни было блоков, объём файла уменьшается до 6,55 Мб. Это, конечно, не 10 Мб, но тоже - не подарок.
Учитывая, что в дальнейшем после прорисовки всех систем добавится 2-5 Мб, файл станет слишком громоздкий.
------------
Просьба, кто знает, подскажите, пожалуйста, как поступить в данной ситуации? Может быть, надо как-то по-другому вести последовательность операций по очистке файла? Может быть, надо перевести информацию в какой-то другой формат, а потом вернуть в AutoCAD, после чего объем "нормализуется"?
Просто - не серьёзно: файл с небольшим помещением занимает объём файла с большим многоэтажным зданием и с нанесёнными всеми инж. системами...
Если кому любопытно поэкспериментировать, прикладываю исходный файл.
ZIP-файл = 623 кб.
Действительно так. Честно говоря сталкиваюсь с таким впервые. думаю это особенности данной версии Архикада.
Всегда делал так как описываете и проблем не было.
Именно так. До сих пор всякого рода "взрывания" и удаление приводило только к уменьшению объёма файла. Опасаюсь, что такой сюрприз (по увеличению объёма файла на порядок после попыток его очистки), преподносит нам последняя версия ArhiCAD, и что теперь такое явление станет в порядке вещей... Хотелось бы иметь действенный инструмент борьбы с таким свойством.
объяснение может такое, что блочная ссылка, будь то диван иль элемент интерьера очень сжата в объёме и отдельные её элементы во взорванном виде весят поболее (в 2-3 раза): можно провести эксперимент с одним блоком, скопировав его в отдельный файл и взорвав
и если все ненужные детали удалить, оставив стены и самое необходимое, то в итоге размер файла уменьшается почти до исходного
ещё можно предположить, что новые версии архикада (или библиотек) имеют более насыщенные графикой и при этом сжатые блоки
Цитата(e.o.l. @ Apr 3 2006, 10:12 )
объяснение может такое, что блочная ссылка,... очень сжата в объёме и отдельные её элементы во взорванном виде весят поболее (в 2-3 раза)
по-моему это от того, что каждый объект в акаде - это отдельная запись в базе данных (файл dwg - это как бы база данных объектов, слоёв, типов линий и т.д.)
один объект - одна запись в базе данных (в упрощённом варианте)
в файле с нерасчленёнными блоками 918 объектов
в полностью расчленённом варианте 208 698 объектов !!!
один стульчик состоит из 1323 объектов
Да, всё так и есть.
Я как раз в выходные поэкспериментировал... будь не ладны эти архитекторы с их архикадом!
На маленький файл убил два дня, чтобы только подготовить его к работе. Это же просто издевательство над простым российским инженером! :wacko:
В конечном итоге, пришлось пойти на компромисс. Что после "взрывания" не приводило к значительному возрастанию объёма файла, то взрывал и чистил. Что сильно сказывалось на изменении объёма файла (вычурные стулья, диваны и столы с бахромой и складками скатерти, после взрывания получается контур, состоящий из десятков тысяч мелких прямых отрезков) - оставлял, как есть, или заменял на собственные фигуры, более простые.
Но даже в этом варианте в конце вышел файл в 1,08 Мб. Радует, что - не десять мегабайт.
Ради интереса полученный файл прилагаю.
ZIP-файл =940 кб.
Я эту проблему решаю следующим образом.
1- удаляю все лишние объекты с исходного чертежа (планировки)
2- удаляю все неиспользуемые слои
3- "взрываю" один раз для отделения заливок и штриховок от ограничивающих линий
4- "взрываю" еще один раз для удаления заливок мебели (слой Furniture....)
5- "взрываю" несколько раз до тех пор пока не останется "невзорванных" объектов
6- перевожу все в слой "0"
7- "Purge All" несколько раз. Остаются два слоя - "0" и "Defpoint"
8- удаляю двойные, тройные и т.д. линии конструкции стен и перегородок
9- командой "w" создаю W-Bloc, выделяя нужные объекты. В нем сохраняются только выделенные объекты. Удобно делать блок планировки отдельно и блок экспликации помещений отдельно.
10- при просмотре блоков все объекты будут находиться в единственном нулевом слое.
11- вставляю блоки в свой шаблон чертежа, где он приобретает все свойства шаблона.
С уважением!
Замечательно. Правда, половина не понятно, но внушает...
W-блок: никогда с таким зверем не встречался. Впрочем, необходимости в этом нет, т.к. нельзя стены, перегородки объединять в блок. Это неудобно при разводке вентсети.
Другое дело, взорвать блок мебели, удалить штриховку, и вернуть всё множество чёрточек назад в блок - это я одобряю, это прокатит, создаёт удобство.
Шаблон мне также не знаком. Наверное, штука удобная, но не обучен. К сожалению, AutoCADу вообще не обучен. Самоучка. Как и более широко - во всей вентнауке...
Спасибо за советы...
Вот у вас архикадчики навороченные! Мои хотя бы помещения в блоки не заливают. После первого взрыва мой бедный ACAD 2 минуты пытался просто штриховку быстрым выбором поймать. И зависал 2 раза. А вообще, как я погляжу, ничего нового в этом плане никто не придумал. Все делают примерно одно и то же. Меня гораздо больше беспокоят не слои, от которых никак избавиться нельзя (я их под себя приспосабливаю - переименовываю и использую, как свои), а то, что очень часто после взрыва многие объекты получаются многослойными. Например, на одной линии еще линия, и еще, и еще. И не угадаешь, где их 2, а где 3. Поймать из можно только методом тыка, т.к. они, как правило, все свойства имеют одинаковые и быстрым выбором их не отсеишь. Отсюда и размеры файла. Так что - как новый проект, так садишься и 2-3 часа просто чистишь чертеж. И никуда не денешься.
Я, правда, после того, как на 2004й ACAD пересела, все блоки огульно перестала взрывать. Там очень удобный редактор блоков – работаешь с блоком практически не выходя из чертежа и делаешь с ним что нужно, все лишнее удаляешь, упрощаешь, насколько нужно, а когда из редактора выходишь, все блоки с тем-же именем автоматически «приходят в себя». Очень удобно с мебелью и сантехникой. И размер чертежа меньше, чем если бы эти объекты не были сблокированы. Попробуйте, может, понравится.
С редактором блоков не работал, кроме редактирования атрибутов (отметка уровня и пр.). Надо будет попробовать.
С "упёртыми" слоями частенько поступал аналогично (переименовывал под себя). Тут главное случайно потом такой чертёж не взять в качестве своего исходного шаблона в дальнейшей работе, а то эта "упёртость" и будет потом мешаться под ногами...
А то, что все действуют примерно в одном направлении и одинаковыми методами - это Вы правильно заметили.
Если надо снести в каде все штриховки, входящие в блоки, попробуйте использовать такой лиспик (заодно разбивает блоки, состоящие только из одного примитива); штриховки, лежащие напрямую на пространстве рабочем, не трогает. Не отслеживает состояние слоев (замороженности, заблокированности; если надо, сообщите, сделаю):
Код
(defun c:mod-purge (/ *kpblc-activedoc* selset sel_item)
(vl-load-com)
(setq *kpblc-activedoc*
(vla-get-activedocument (vlax-get-acad-object))
*error* kpblc-error
);_ end of setq
(vla-startundomark *kpblc-activedoc*)
(repeat 3 (vla-purgeall *kpblc-activedoc*))
(command "_.-purge" "_r" "*" "_n")
(vlax-for item (vla-get-blocks *kpblc-activedoc*)
(if (not (wcmatch (strcase (vla-get-name item) t) "*_space*"))
(progn
(vlax-for sub_item (vla-item (vla-get-blocks *kpblc-activedoc*)
(vla-get-name item)
);_ end of vla-Item
(if (= (strcase (vla-get-objectname sub_item) t) "acdbhatch")
(vla-erase sub_item)
);_ end of if
);_ end of vlax-for
(if (< (vla-get-count item) 2)
(progn
(setq selset (ssget "_X"
(list (cons 0 "INSERT")
(cons 2 (vla-get-name item))
);_ end of list
);_ end of ssget
);_ end of setq
(while (and selset
(> (sslength selset) 0)
);_ end of and
(setq sel_item (ssname selset 0))
(ssdel sel_item selset)
(vla-explode (vlax-ename->vla-object sel_item))
);_ end of while
);_ end of progn
);_ end of if
);_ end of progn
);_ end of if
);_ end of vlax-for
(repeat 3 (vla-purgeall *kpblc-activedoc*))
(vla-regen *kpblc-activedoc* acallviewports)
(vla-endundomark *kpblc-activedoc*)
);_ end of defun
для снесения "накладываемых" объектов можно воспользоваться утилитой из Express Tools, вызывается overkill. Кстати, ее же можно вызывать и внутри редактирования блока.
Что еще... Еще я б в этом файле сделал бы _pedit _m и дальше по опциям - т.е. объединил бы отдельные отрезки и дуги в полилинии. Всяко поменьше весить будут (особливо внутри блоков).
Вот еще, пока тестировал лисп, еще кое-что нашел. Некоторые блоки лежат друг над другом. overkill их вроде как обрабатывает, но объем файла вырос.
В результате моих измывательств над ним файл упал до 724 кб (в ZIP-e - 586 кб, RAR подсоединить не удалось)
Классно.
Но для меня такая работа в AutoCADe - из области недостижимого высочайшего уровня мастерства.
Спасибо за урок.
Да, вот еще. Пока ковырял файл, несколько раз понадобилось переименовывать блоки. Отчетливо осознавая неочевидность кода, тем не менее продублирую его здесь (именно переименование блоков)
Код
(defun c:mrename (/ adoc ent block new_name)
(vl-load-com)
(setq adoc (vla-get-activedocument (vlax-get-acad-object)))
(vla-startundomark adoc)
(while (and (setq ent (entsel "\nУкажите блок <Выход> : "))
(= (cdr (assoc 0 (entget (car ent)))))
);_ end of and
(setq block
(vla-item (vla-get-blocks adoc) (cdr (assoc 2 (entget (car ent)))))
);_ end of setq
(if (= (setq
new_name (getstring (strcat "\nНовое имя <"
(vla-get-name block)
"> : "
);_ end of strcat
);_ end of getstring
);_ end of setq
""
);_ end of =
(setq new_name (vla-get-name block))
);_ end of if
(vla-put-name block new_name)
);_ end of while
(vla-endundomark adoc)
);_ end of defun
P.S. Используя лисп, многое можно сделать быстрее и проще, чем руками (вручную что-нибудь пропустить или забыть слишком легко).
P.P.S. С подключением лиспа проблем нет?
К сожалению, с программой лисп не знаком. Для меня это нечто из высших материй...
Ещё раз спасибо за урок мастерства.
Я имел в виду - сделать кнопку, повесить на нее вызов и прочая - если это вызывает трудности, можно рассказать и здесь, только тематика форума, по-моему, немного другая. В любом случае, ПМ есть
P.S. Доброе слово, знаете ли, оно и кошке приятно, что уж говорить о всяких там крысах
Спасибо, огромное.
Я думаю, не стоит занимать время. К сожалению, его, как всегда не хватает...
Было очень приятно взглянуть на "высший пилотаж". Это как на экскурсию сходить по изучению прогрессивного опыта. По крайней мере, теперь знаю, что текущие проблемы имеют решение...
Выкроил чуток времени, сделал менюшку (см. аттач)
Как подключить.
1. Распаковать в любую папку.
2. В каде сделать так: _options -> закладка Files, самая верхняя ветка, нажать на "+", слева нажать кнопку Add, указать путь к той папке, в которую распаковали меню.
3. Нажимать ОК пока не закроются все окна
4. В каде же _menuload и найти файл abok.mnu (он лежит в Вашей папке). Нажимать ОК.
5. Переместить меню куда удобно и работайте.
---
Добавлено:
P.S. Поскольку времени действительно мало, сделать нормальный инсталлятор не успеваю. Уж извините.
Хм... написал, и - тишина... Хоть бы кто-нибудь что-нибудь сказал, что ли
попробовал, прописал путь как надо
однако ни меню, ни панели инструментов какой не появилось
акад 2005
Спасибо Вам большое. Все замечательно работает. Особенно понравилась программка для переименования блоков. Очень удобно. Отдельное спасибо за то, что упомянули Express Tools. К своему стыду я до сих пор как-то не обращала внимания на это приложение. А тут почитала - столько дополнительных возможностей!
Цитата(e.o.l. @ Apr 13 2006, 11:34 )
попробовал, прописал путь как надо
однако ни меню, ни панели инструментов какой не появилось
акад 2005
Все сделано именно как было описано? Тогда странно. В общем, вот файлик с описанием, как сделать можно:
объем - 233 кб.
Формат файла - ZIP, внутри - файл MS Word 2000, макросов не делал (но Вы мне не верьте, все равно ставьте защиту по максимуму).
вот теперче получилось, спасибо большое
удобная вещь, что и говорить
жаль нет времени лисп освоить хоть азы
а сколько времени нужно, чтоб создать подобное?
У меня из учителей была только книга "САПР на базе", так что понадобилось примерно полгода, чтоб вообще въехать в лисп (до этого им не занимался). Был бы хороший учитель - было бы быстрее. Ну и плюс форумы
Научиться можно, это не особая проблема. Просто проектировщикам, как правило, нет времени на эту "роскошь".
---
Добавлено:
На самом деле литературы больше, начиналось-то все с В.Свет "AutoCAD Язык макрокоманд и создание кнопок"