Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Тепловые камеры
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
Страницы: 1, 2, 3
OVKT
Где лучше войти: сверху камеры или сбоку в земле?
mihanina
Если сверху, то проблемы будут с плитой покрытия камеры, т.к. в ней придется делать дополнительные отверстия, что вызывает появление дополнительных балок, да и площадь камеры соответственно увеличивается, что влечет больший объем (хоть и незначительно) земляных работ.
Я бы зашел сбоку, и на входе в ТК обычно ставлю неподвижку для защиты арматуры от температурных деформаций.
Tpk
На ваш вопрос смогут ответить только конструкторы
ShaggyDoc
Цитата(Tpk @ Jul 4 2005, 22:56 )
На ваш вопрос смогут ответить только конструкторы

А при чем здесь конструкторы? Как технолог задаст, так и будет.

"В земле" ничего не прокладывают и не входят. В грунте - бывает. При поземной прокладке.

При смене вида прокладки с наземной на поземную вход в любом случае должен быть через некую строительную конструкцию. Если в подземном участке нет арматуры, это может быть просто "шахта опуска", из бетона или даже из кирпича. Даже если в грунте будет бесканальная прокладка.

Если это действительно камера, то здесь решение зависит от диаметра и количества труб. Все-таки есть разница - трубы 100 или 1000. Так как такая камера в любом случае должна быть с надземным перекрытием (ездить по ней не будут), то и нет необходимости в устройстве мощного перекрытия с балками, плитами и люками. Это может быть и легкосъемная конструкция для удобства ремонта.

Если к месту опуска подходит трасса на низких опорах - вход лучше сделать в стену камеры. При больших диаметрах вообще лучше сделать павильон ("домик"). При опуске с высоких опор вход сбоку возможен, но затруднен, так как нужен дополнительный изгиб с жескими отводами. Тут затрудняется компенсация и появляется узел, в котором будут большие напряжения.

Неподвижную опору в надземной стене камеры ставить нерационально. Опять же зависит от диаметров (про мелочевку что говорить), но ухудшается работа подземной части. Здесь многое зависит от применяемых компенсаторов (сальники, линзы, П-образные).
Брюнека О
как подобрать камеру на трубопровод Ду 700 и 1000?
Bers
Что значит "подобрать" ?

Размеры и конструкция конкретной камеры зависит от вполне конкретных условий.
На конструкцию и размеры тепловой камеры влияют:
- пространственное расположение трубопроводов в предалах камеры
- диаметры трубопроводов
- тип и способ их прокладки
- наличие в предалах камеры неподвижных опор и компенсаторов
- толщина тепловой изоляции на трубопроводах
- расположение и тип запорной арматуры
- наличие воздушников, дренажей, байпасов и т.п.
- и многое другое

Конкретно смотрите СНиП 41-02-2003 "Тепловые сети":
1) пп. 12.10-12.14
2) приложение В (таблица В.3)
С учетом требований вышеуказанного СНиПа нужно определиться с размерами и конструкцией камеры, количеством люков для обслуживания, способом водоотведения из камеры и т.п. Ну а дальше дело техники - работа для инженеров-строителей.
Раньше была типовая серия с унифицированными камерами разных размеров, которые можно было доработать и "привязать" к конкретной ситуации. Номер серии не помню, да и неизвестно, действует ли она вообще.
Брюнека О
Согласна конечно.
Значит вычерчиваем камеру по гостам, а остальное дело техники?
Просто есть альбом по камерам. И самая большая камера в нем 2,6х2,6х4,0.. Поэтому возник вопрос....есть ли большие типовые камеры?

моя задача переложить участок (реконструкция) трубопровода в ППУ с заменой диаметра 400 на 700. в камерах только неподвижки и арматура д.б.
Брюнека О
СПАСИБО. Уже СНиП нашла.
Значит вычерчиваем камеру по гостам, а остальное дело техники?
Просто есть альбом по камерам. И самая большая камера в нем 2,6х2,6х4,0.. Поэтому возник вопрос....есть ли большие типовые камеры?

моя задача переложить участок (реконструкция) трубопровода в ППУ с заменой диаметра 400 на 700. в камерах только неподвижки и арматура д.б.
Bers
Цитата(Брюнека О)
Значит вычерчиваем камеру по гостам, а остальное дело техники?


Угу...

Цитата(Брюнека О)
Поэтому возник вопрос....есть ли большие типовые камеры?


Возможно есть. А если и нет, то не стоит заморачиваться. Разрабатывайте индивидуальную камеру, скажем 6x6 м для больших диаметров трубопроводов. Блоки, плиты, люки-лестницы... Ничего архисложного в этом нет.
ARTEM
Добрый день.
Подскажите нужно ли делать отвод воды из приямка тепловой камеры в сбросной колодец?
Спасибо
Bers
См. СНиП 41-02-2003 "Тепловые сети", п. 10.23
ARTEM
Спасибо за ответ.
Нужно ли делать приямок в тепловой камере?
Bueva
Я не делаю, но дно сбросного колодца ниже дна камеры
Bers
Теоретически, приямок не нужен по причине, которую озвучила Bueva. В СНиП по тепловым сетям про приямки врде нет ничего. В тепловых пунктах - другой разговор. Хотя если сделать в камере приямок для сбора так называемых "случайных" дренажных вод, то хуже от этого не будет.
ARTEM
СП 41-101-95 "Проектирование тепловых пунктов" разве распространяется на тепловые сети?
На схеме от тепловой камеры необходимо ли дренажный трубопровод вести до дренажного колодца или можно в приямок?
Какое расстояние должно быть от трубы до дна сбросного колодца и в какой литературе можно это посмотреть?
Bers
Цитата(ARTEM @ 12.7.2007, 13:33) *
СП 41-101-95 "Проектирование тепловых пунктов" разве распространяется на тепловые сети?

Выдержка из СП 41-101-95:
1.2 Правила распространяются на тепловые пункты с параметрами теплоносителя: горячая вода с рабочим давлением до 2,5 МПа и температурой до 200 °С, пар с рабочим давлением в пределах условного давления РУ до 6,3 МПа и температурой до 440 °С.
Правила распространяются на проектирование тепловых пунктов в границах: от запорной арматуры тепловой сети и хозяйственно-питьевого водопровода на вводе в тепловой пункт до запорной арматуры (включительно) местных систем отопления, вентиляции, кондиционирования воздуха, горячего водоснабжения и технологических потребителей, расположенной в помещении теплового пункта.


Расстояние от дренажного трубопровода до дна сбросного колодца зависит от расхода воды на дренируемом участке сети. В сбросном колодце вода должна остыть до температуры не более 40 гр.С. Приямок в Вашем случае не нужен - теплоноситель сливается по отдельным дренажным трубопроводам в сбросной колодец.
ARTEM
А можно ли объединять дренажные трубопроводы от подающего и обратного теплопровода. В СНиПе тепловые сети сказано, что дренаж нужно предусматривать с разрывом струи?
Pavlik
Я объединяю, никто пока не возражал biggrin.gif и разрыв струи в наличии.
Bueva
И я тоже.
termitb
здраствуйте!
я ток недавно начал проектировать тепловые сети (и то потому что на работе за них посадили).....
так вот, помогите пожалуста с тепловыми камерами!
есть ли у кого типовой альбом по ним? а то перелопатил много чего так и не нашел, может не там искал?
что ставиться в камерах при ответвлениях?
какие размеры, отступы?
cooc
Меня тоже волнует вопрос типовых тепловых камер
У меня есть некоторые примеры, которые применяю, но буду, признателен, если кто ни будь, выложит или пришлёт свои.
А так же варианты опор


blink.gif

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
К.Д.
А насколько вобще правильна практика применения типовых. Мне она не очень нравится, хотя сами этим грешим. ДОлжны же учитываться все местные условия, а в типовом котроый я видел в принципе есть раскладка блоков, габариты, но шаг вправо, шаг влево и начнутся неувязки. Лучше по моему задание строителям давать, а они уже по твоим размерам будут делать АС.
Bueva
Размеры и отступы в камерах есть в СНиП "Тепловые сети". Посмотрите в библиотеке на форуме много серий, камер нет но есть опоры точно
испытатель
Если нужна рядовая ТК для проекта и обслуживания арматуры непроходных каналов пользуйся типовыми
сборными железобетонными камерами, которые изготавливаются на заводах ЖБИ по ТУ5893-024-
03984346-2001 и ТУ5893-007-20808230-97 smile.gif
OVKT
Ссылки на теплокамеры на АВОК. Файлы маленькие, скачивайте на здоровье!
http://forum.abok.ru/index.php?act=attach&...post&id=490
http://forum.abok.ru/index.php?act=attach&...ost&id=1815
http://forum.abok.ru/index.php?act=attach&...ost&id=2290
http://forum.abok.ru/index.php?act=attach&...ost&id=6819
cooc
Так всё же, где находятся чертежи типовых опор?
Цитата
Посмотрите в библиотеке на форуме много серий, есть опоры точно

Я так не смог найти эту библиотеку.
Bueva
Берите
Таня Д
Подскажите, пожалуйста, в каких случаях камеры можно не устанавливать на ответвлениях от основной магистрали. Имеется промплощадка с подземной прокладкой теплосетей. Много разных потребителей тепла с маленьким расходом. Естественно, устанавливать камеры на всех ответвлениях не будешь. Есть ли нормы по установке камер по нагрузке или по расстояниям от места врезки или еще как? Спасибо.
krvit
а как вы будете делать врезки и располагать арматуру?
Рассмотрите вариант - врезка в магистраль и от нее внутриквартальная сеть и на ней уже камера в центре нагрузок (не видя схемы сложно о чем то говорить)
Таня Д
Врезки буду делать вертикально. второй канал естественно будет выше чем основная магистраль. Арматуру- в помещении. Мне говорили, что есть нормы, когда камеры можно не устанавливать, хотелось бы почитать. Прилагаю схему трассы и примыкание канала к каналу.
Таня Д
Схема
Bueva
Положено на каждом ответвлении камеру, может Вам сеть по другому положить, чтобы камер было меньше, или она уже существует
Таня Д
Сеть эта наружная- у заказчика в планах все опустить под землю.
d_and_i
Вы проект с кем согласовывать будете, вот у того и спросите нужны ему камеры или может они нужны тому кто в дальнейшем будет эту сеть эксплуатировать?
Bueva
Если вы будете опускать трассу под землю, то ее можно проложить иначе чем наружку и камер будет например только2
krvit
Может быть стоит рассмотреть такой вариант, плюс компенсация углами поворота идет (длины участков какие?)
tgv
Цитата(Bueva @ 12.7.2007, 11:19) [snapback]143985[/snapback]
И я тоже.

а объем сбросного колодца как расчитать?
у меня только от одной трубы Ду400 объем 7,5 м3 будет сливаться, рядом ливневки нет
можно ли ее машиной откачивать?
Pavlik
По объему трубопровода. У вас же есть секционные задвижки, на ответвлениях.
Да и уклон у вас переменный скорее всего и камера неверно не одна. Смотрите сколько будет сливаться с заданными уклонами к каждой камере.
Что б сливать в канализацию еще надо получить разрешение.
Мы как правило как раз машины и указываем.
stroygarant
helpsmilie.gif
Мне нужен типовой строительный чертеж тепловой камеры размер 3,0*3,0*2,0 с размерами и армированием.
Знаю, что их практически не найти, но может у кого-нибудь все-таки это есть (в любом виде).
Заранее благодарна!
hvost
Уважаемые специалисты, будте любезны помогите советом)
Суть: теплотрасса в ППУ проложена на глубине 1,4м, уровень грунтовых вод 2,3-2,4м, дно тепловой камеры на 2,1м, тип гидроизоляции тепловой камеры окрасочная. Экспертиза просит обосновать отсутствие оклеичной гидроизоляции. А я и застерялась.... blink.gif Чего тут обосновывать то?? Окрасочная проще, тем более грунтовые воды ниже глубины заложения трубопровода и камеры. Чего они хотят? Так и не поняла(
Evgkarpro
Это был устный вопрос с экспертизы или замечание к проекту в письме?
Вопросы пусть задают, а замечание требует обоснования со сноской.
Тепловая камера предусматривается в «сухих» грунтах и экономически целесообразнее и достаточно выполнить защиту бетонных поверхностей соприкасающихся с грунтом только обмазкой битумом по мастике.
инж323
А вы по весне в тепловую камеру спуститесь,которая только с обмазочной гидроизоляцией и сразу вопросы исчезнут.
Не живет она долго, а стоять камере затопленной от верховки той же не дело.Вот и требуют уточнения и обоснования.
К.Д.
Геологи обычно дают сезонное повышение +1м, так что при указанном уровне камеру будет топить 2 раза в год. А топит камеры потому что делают хреново. Сам видел как их готовят. Сначала положат блоки и потом просто битумом обмажут, плюс швы между блоками мажут песком с небольшой добавкой цемента.
marinel
Скажите, пожалуйста,на каких именно трубопроводах в тепловых камерах ставятся термометры и манометры?на магистральных?или ответвлениях?
black351
да очень хотелось бы знать,а то как то на 4 курсе по теплоснабжению это всё так вкрадце объяснили,а у универ уже через год заканчивать,и больше там никто не объяснит....
Seifer
Цитата
больше там никто не объяснит....

Что за неправда? =))) именно "там" и объясняют львиную долю и переучивают после университетов =)))
Где необходимо знать давление и температуру - там и ставят манометры/термометры.
В ТК и скорее нужнее на ответвлениях, знать параметры теплоносителя, ушедшие к абоненту. Да и магистральные лишними не будут для диагностики всяких неполадок и пьезометрического графика всей сети
ВРЕДНАЯ
Подскажите, пожалуйста, какое нормативное расстояние от тепловых камер до фундаментов зданий и где это прописано? Заранее благодарю
Heater
Цитата(ВРЕДНАЯ @ 18.1.2012, 15:11) *
Подскажите, пожалуйста, какое нормативное расстояние от тепловых камер до фундаментов зданий и где это прописано? Заранее благодарю


CНиП "Тепловые сети".
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.