У меня в проекте на наружные сети получается единственное место, где можно проложить водопровод и канализацию это под дорогой. Для водопровода ясно, что необходимо закладывать стальные трубы (СНиП 2.04.02 п. 8.53) а что делать с канализацией? Какие трубы для нее предусмотреть? Подскажите пожалуйста

СНиП 3.05.04-85*

я чесно прочитала этот СНиП и не нашла ответа на свой вопрос, может подскажете еще и нужный пункт в СНиПе?

Викт пошутил
в СНиПе "Канализация. Наружные сети и сооружения" , есть п. 4.41:
Переходы трубопроводов через железные и автомобильные дороги следует проектировать согласно СНиП 2.04.02-84.
ну а пункт 8.53 Вы уже знаете

Коллеги, долго бум над деффушкой глумиться?

пока не появится фотка в малиннике

Логично

Энто что за наезд на меня? Деффушка о чем спрашивала?

Я подсказал СНиП 3.05.04-85*


подсказываю детально от п. 3,18 до 4.

ViVika, речь о трубопроводах, а что в них будет течь звиняйте не знаю
А Вы себя запутали

и обратите внимание аксакалов про малинник

Меня интересуют канализационные трубы. Закладывать их чугунными или все таки можно ПВХ (под дорогой)?

В СП по полимерным трубам есть методика расчета на прочность при прокладке. Так что если хотите ПНД, то нужно считать нагрузку. А если считать лениво - закладывайте чугун. Ограничений, кроме допустимой нагрузки, нет.

ViVika, скажите честно, Вы блондинка?

Vict к чему этот вопрос?

Из достоверных источников известно, что блондинка.
Но я не сторонник этой теории

Блондинок не обижать

Дык стараемся


Вы его просмотрели, но не прочитали
Обратате внимание и на гл.4

Но в малинник все таки зайдите
Это тута http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=13833

да, фото блондинки в студию (тоесть в малинник)

Покложте ковкий чугун (ВЧШГ) - и будет Вам счастье

Vict, я теперь понимаю в чем дело, просто у меня этот снип с изменениями за 1990г. там в 4 главе всего 4 пункта и того самого главного пункта (4.9) не хватает . но добрые люди подсказали что он есть в раннем выпуске снипа 3.05.04-85.
Спасибо за помощь

Дык, пожалуста!
А с малинником как?

Если дорога есть, то надоть продавливание ваять. те. стальной футляр d1200, в него вашу трубу и заполнить цем.смесью межтрубное пространство... Труба - любой разрешенный материал.
Если дороги нет, то ж/б обойму на ВЧШГ надоть и все дела..

У меня в проекте дороги по которым не предусмотрено постоянное движение автотранспорта, это скорее проезды для пож/машин и автомобилей жильцов и офисных работников. мне кажется что под такими дорогами не обязательно прокладывать трубы в футлярах... или я ошибаюсь?
Можете мне еще более детально расказать что такое ж/б обоймы и зачем они нужны?



в малиннике я обязательно побываю, но чуточку позже...

Вместо футляров.
Вот так примерно выглядит халтурно сделанная обойма

Обязательно ошибаетесь В "моем" снипе п.4.1 дает ссылку еще на снипы...почитайте и их.

Обязательно!
А то модератор ветки так и будет Вам отвечать...скупо и лаконично

На сколько я понимаю, при переходе через дорогу футляры закладывают для того чтобы в случае аварии не разрывать дорогу и чтоб ее не подмыло а какой смысл мне закладывать 200 метровый футляр под дорогой? а если будет прорыв трубопровода посередине, что тогда делать?
и все таки можно поподробнее про обоймы зачем они нужны?

Дополнительная защита трубы в сложных условиях. И защита от трубы (при нарушении нормативного расстояния до зданий и сооружений, например).

еще раз, но подробней:
при пересечении дорог, вы обязаны произвести мероприятия по усилению трубы (см. СНиП)
т.е. либо в футляр её загнать (по СНиПу для обычных лито-гидро-метео условий типа Москвы это стальная труба на 2 диаметра больше рабочей трубы), либо ж/б обойма - что для строителя и дешевле и легче...
Если вам разрешат перекрыть дорогу (или дарога проектируемая т.е. её еще нет в натуре), то можно использовать любой из этих способов по усилению. - это все верно для водопровода, для канализации можно вообще ничего не делать (тут уж надо смотреть на категорию вашего проезда).
Но очень часто рушить дорогу не разрешают)))) вот тогда приходится продавливать большущий футлярище)))
Материал на оба случая лучше выбрать проверенный и в экспертизах не облагаемый налогом - ВЧШГ))))

ViVika, я там в одной теме тоже прошу - но Вы не откликнулись, тем более мнение новичков на форуме очень важно. Tсли на Ваши темы не будут откликаться - как Вам покажется?

Стальную трубу на водопроводе плохо закладывать (в Москве 100%)
ибо 1. - сталью можно делать до 50м. в длинну
2. электро-хим защиту придется делать, а это ооой как геморно...

Я бы взял чугунные и на водопровод и на канализацию, тока имейте ввиду что на чугунные футляр нельзя одевать.

какой смайл применить чтоб сделать выпученые глаза???)))))))

а почему на чугунные трубы футляр нельзя?

Fireman запретил

а как ее из футляра то вытаскивать если ремонт а?

я один раз положил ВЧШГ в футляр L=20,0 м мне водоканал не согласовал, сказал: во-первых не понятно как затаскивать в футляр чугунную рабочую трубу (может нарушится герметичность раструбного соединения), а во-вторых - вытаскивать, та же фигня выскочит гладкий конец из раструба - как потом трубу из футляра доставать.
Я не спорю можно сделать все, но зачем парицца когда можно в футляр ПНД запихнуть, который легко в футляр и войдет и выйдет.
ИМХО

ну путайте даму пжалста..))
как вытащить из футляра трубу на ремонт много было тем, поиск ИМХО рулит))))
еще ниразу не слыхивал чтоб кто-нить пытался трубу забетонированую из футляра вытащить))))


Это где ваш водоканал проживает????

Разразименягром, если я говорил про забетонарованную трубу! (Водопровод не бетонируют)



А где мой водоканал проживает я писал уже: ПОИСК РУЛИТ!!!

А вот старик Перешивкин знал, как это делать Да и не он один...
Водоканал, он водоканал и есть, что с них взять то?

Справочник Перешивкина, стр. 512

Мы, похоже, с вами на разные темы разговариваем)))
1. В первопристольной любой стальной футляр подлежит обязательному заполнению цем.-песч. смесью!!! ( и это правильно)
2. Водопровод у нас низя строить из ПНД!! (что я поддерживаю)
3. Зафутляреный участок считается неремонтируемым, а построеным раз и на всегда (ибо с трубой ничегошеньки уже приключиться не может, она забетонирована)
4. С канализацией в футляре та же штука, труба априори не ремонтируема, прочистка производится из смотрового колодца, для чего собственно, их и клепают по трассе порядочное колличество.

Большое вам спасибо за ответы вы мне очень помогли!
Но есть еще маленький вопрос: почему водопровод нельзя делать из ПНД?

В технических условиях на 2ой странице в особых условиях по водоснабжению есть список
из разрешенных материалов труб и оборудования... почитайте внимательней
на данный момент для хоз-пит. водоснабжения в Москве разрешено ВЧШГ, Сталь на большой диаметр и до 50м., ПЭ (его, ходят слухи тож. подзапретили, но мы им пару раз эдак успели построить )

я не в Москве проектирую, у меня в тех. условиях на проектирование не оговаривается какой материал труб использовать

Ну, эт в Москве тока нельзя, местные власти так решили.

полиэтилен, на канализацию??
может все таки полипропилен, корругированый??

А что Вас смущает? Применяю. Давно. Проблем нет.

Та же ситуация:
Ко мне сейчас пришел технадзор и сказал, что вместо моих (в проекте) асбоцементных 200, подрядчики на ливневку закопали НПВХ 160*4, да еще и проходящих через проезжую часть АЗС....конечно же без всякого футляра, наверное (я на асбоцемент футляры не закладываю) ....
Блин, че делать? Не хочу я пластик. Не нравится он мне.... Сейчас ищу пункт СНиПа, чтобы запретить им это дело, но чего то ничего не могу найти, чтобы остановить строительство.... Никто не встречал такой пунктик????

а зачем его встречать? просто запись в журнал авторского надзора. что не по проекту, несогласовано и т.п.... Пущай переделывают...

так нужно же основание какое-то для этого, прально.... Не просто же так.

Основание одно - не по проекту. Более, чем достаточно, смею Вас уверить

Вот я тут в СНиПе нашла (п8,52), что футляры под дорогой нужны только у дорог 1 и 2 категории..... Значит Vivikе футляр для ее труб не нужен (я закидываю удочку и про свою канилизацию)????

Все верно, не нужен ей футляр. Применить ВЧШГ - и все дела. Или полипропилен, если по рачету на прочность проходит.