Robur GAHP W LB ,может кто сталкивался с онным ?
очень нужны рекомендации метров форума.
http://www.isocal.de/uploads/media/TD_GAHP-W_W-LB.pdf

Где-то касались. Актуально при острейших:
- необходимости кондиционирования и
- дефиците выделенной мощности.

acsolar

Сначала выясните, как газовики отнесутся к этой штуке. А потом заморачивайтесь на ее счет.

с газовиками проблем нет никаких, уже запускали чилера от робур.
а вот насчёт заморочек, было бы интересно продискутировать. ведь газ дешевле , да и скважину бурить на 40% экономичнее - заманчивое предложение , учитывая их стоимось.


а можно поподробнее, плз.

Непонятно, что Вас в этом радует. Для котла газового вообще ни копать, ни бурить не надо. Соттветственно СОР(КПД) меньше единицы. И весь дискут.
Поискал, не нашел. Кажется, здесь где-то встречал http://forum.abok.ru/index.php?showforum=6 Спросите, может, кто помнит.
Вообще обосновать установку этого агрегата даже самому себе весьма сложно.

А если сравнить стоимость газа, потраченного на получение кВт холода, со стоимостью э/энергии, потраченной на то же?

Если есть газ и нехватает электрических мощностей. А кондиционировать надо......
СОР около единицы. Если где-то электоэнергия в 3-4 раза дороже газа (в расчёте на кВт энергии), то - то на то....

Холодильный коэффициент при работе из грунта 6,6. Но копать. Или такой чудный аппарат +газ и мало копать.

Б/м объективные рекомендации могут быть предоставлены только при наличии пояснений того, что привело к этому обсуждению?

acsolar

Гена, если бы электричество из газа получалось так просто...
Для этого служит недешевый, короткоживущий, шумный, ненадежный и требующий постоянного ТО агрегат, именуемый в простонародье двигателем внутреннего сгорания.

Alex, Robur GAHP W LB - газовый абсорбционный тепловой насос для геотермических систем.

Сорри...
Но и абсорбционная машина - не подарок.

Да если соли Брома.
Мне кажется, в Robur рабочее вещество - раствор аммиака. Нет выпадения кристаллов соли, не требует регулярных прочисток и вообще-то долговечная штучка. Раньше ушли от аммиака из-за его химической агрессивности к материалам. Сейчас используются новые композиты, нейтральные к аммиаку.
Вообще, аммиачные машины возвращаются и достаточно активно, сначала в США, а теперь и в Европе.

2 gantrom

Поскольку из опрашиваемых, кажется, никто, но раз всё же

то, чтобы метры смогли бы быть Вам полезными, им надо пояснить: В связи с чем возникла идея использовать абсорбционник, что примерно на порядок дороже обсуждавшихся здесь более привычных вариантов.

acsolar

Есть у нас на форуме такой персонаж инж323, который, увидев дискуссии про разное нестандартное оборудование (предполагающее нестандартные материальные затраты ) обязательно спросил бы: а каким местом вообще думали, когда проектировали объект, требующий кондиционирования, при недостатке электроэнергии? Я спрошу, пожалуй, тоже

Так Вам же ответили - зато копать меньше!

увы, бырить нужно как и для всех тепловых насосов, но гораздо меньше.

дело в том, что с годик назад запустил каскад из 9_и чиллеров робур. после их эксплуатации выяснил , что они совершенно не капризны, безшумны, и потребляют энергии мало. экономически выгодно получать холод не электричеством. а использовать газ. столкнувшись с темой тепловых насов и успешно установив с десяток, решил попробовать робур. во первых газ, во вторых затраты гораздо меньше чем на пример виссман. и в третьих их окупаемость составляет от 3_х до 5_ти лет. вот и вся идея.

абсолютно верно, правильно настроив онный работает совершенно автономно и производит шума не более, чем простой комнатный вентилятор )) 9_ть чиллеро стоят на крыше гостиницы ( 3 этажа) и шума от них не слышно даже на балконе 2_го ( на третьем (мансарде) балконов нет)))
вот фотография чиллера.

ещё раз поясняю )) газ дешевле электричества + бурить на 40% меньше.
было бы желательно услышать ответ против , но с обоснованным пояснением. я не сталкивался с этим тепловым насосом и хотел бы понять почему нет.
то же самое говорили мне и про газовый чиллер, пока я его не запустил в эксплуатацию и теперь могу сказать, что ленокс и йорк рядом не стояли ))) по экономии и производительности. тем более, я получаю летом и дармовую горячую воду, что ой как актуально для гостиниц )))

Вона, оно, бывает как: стремление избежать желтухи не убережёт от геммороя.

В таком случае Вас с удовольствием послушают местные метры, особенно если поподробнее вот с этого места:


acsolar

да, увы обсуждения и тем паче помощи не получилось )))
а жаль ((

а для чего это вам нужно ))) гемороя не ботесь , товаришсть )))
да и кто Вам сказал, что на порядок дороже )) когда берёшь на эксворке, ой как дёшего получаеться )))
ладненько, весной запуск - отрапортую )))

Да Вы не жалейте.
Здесь же не дети, и Вы тоже все понимаете. Так что - сделаем вид, что нам это неинтересно.

Уж, извеняйте. У нас здесь с этим - не в этом смысле.

И Вам поэтому здесь будут только рады.
А если про

поподробнее ещё и до весны, то просто обяжете.
На полном серьёзе.

acsolar

Можно прочесть: http://www.mir-klimata.com/archive/number5...icle/15_ammiak/

acsolar

чиллера я уже запустил )) летом, о чём писал в разделе конденцирования, запуск был успешный, чиллера стоят в каскаде 9_ть штук ))), подлючённых к пульту управления.
а вот тепловой насос очень интересная тема, висман, де дитрих работают, а вот газовый тепловой насос очень актуально, и по цене и по работе и по затратам.

да тут и вида делать не нужно, каждому своё.
удачи всем. ))

Все зависит от цены на газ.

порядка трети доллара,но по расчётам все равно экономичнее. то же самое говорили и про чиллер от робура. но практика показала очень низкие затраты в процессе эксплуатации + тишина, что немаловажно.

Скиньте, что ли пару-тройку фоток по-поучительнее.

acsolar

Понимаю что тема старая, но может у кого то есть прайс на тепловые насосы от робура?

Тема как коньяк!))
Цену запросите на заводе, у них переводчик шибко технически грамотный, таких редко встретишь.

Открыл одну ссылку на Robur. Посмотрел. То, что вы написали СОР = 2,44 - это только для комбинированной выработки холода и горячей воды, а в режиме ТН при Т = 70 С^о СОР = 1,7. Но это не помеха. Для АБТН это хороший показатель. Газ всё-таки, не эл.энергия. Проблема в другом: кто это всё гарантирует, поставляет, обслуживает? На российской территории. В Москве всё? Далековато будет от нас.
Только что посмотрел по инету, в Тюмени никого. А без этого как.

Если внимательно читать краткое руководство (с.27), мы увидим, что на режиме B0/W50С СОР ROBUR'a равен 1,49. Мало это или много?

Наверное, если тупо отапливаться, то мало. А если еще и кондиционирование на него повесить? А если тотальная нехватка электричества и за мощности просят бешеные деньги? Кстати, в каменнном жилом доме со стандартным остеклением (в условиях климата средней полосы России) отношение требуемой отопительной/охладительной мощности примерно такое, как в ROBUR'е.
Да, у нас был вдумчивый и разбирающийся клиент на систему ROBUR+фанкойлы, предупрежденный о всех возможных проблемах с аппаратом. Чашу весов в отрицательную сторону склонило то, что в линейке ROBUR'a нет реверсивной водоводяной машины! Воздушно-водяная есть, а нужной у нас нет!

Для абсорбционников нормально от 1,4 до 1,7. К тому же, хоть экономия на газу незначительна, зато:

1. Это всё-таки дешёвый газ;
2. С другой стороны большой выигрыш на грунтовом коллекторе.

Картинка с установкой абсорбционного ТН резко меняется, если газ баллонный.