Если я правильно понял ситуацию, то модераторы разделились на 3 группы: две противоборствуют и одна (пока представленная ЛордН в нейтралитете). 2 первые вместе работать не смогут. Третья слишком мала. Сформировать принципиально новую группу нет времени. Вывод: основной костяк модераторов будет выбран из представителей одной из конфликтующих групп. К конорой возможно добавятся новые люди. Поскольку мнение пользователей Администрацию интересует, то, полагаю, логично будет предлагать не отдельные кандидатуры модераторов (если в лидерах окажутся представителя двух групп ничего конкретного от озвучивания мнений не будет), а голосовать за одну из групп.

пока Елена не вынесла решение продолжаем флуд

хм давайте тогда другой пример: есть фирма проектная . в ней "модераторы" - ГИП и ГАП. И между ними постоянно какието противоречия ... нормально вам будет работаться в такой фирме? Или всетаки лучше когда между ними полное взаимопономание - ГАП не спорит каждый раз что вентилятор дымоудаления портит ему весь вид на кровлю .... и давайте обойдемся без ДУ ... и так каждый день ... на каждом совещании... споры по каждому ерундовому вопросу .... - от такой работы через неделю сдуреешь)))

сильная фраза . типа пьяно-устойчивый ))))
если уж в этих терминах то она и так авторитарная - Елена единоличный "диктатор" (на сколько это общеизвесно. а по факту кто его знает ...) ну а насколько гибкая - у всех свое мнение .
-------
кстати вот довод в пользу обезличенности власти . вот например Елена . Никто толком ее не знает. Во всяком случае широкой общественности она не извесна . На боулинги не ходила , в дружбе с каким-либо модераторов замечена не была .... тоесть у сообщества нет оснований предполагать что ктото из модераторов у нее в "любимчиках". И сейчас вот настала конфликтная ситуация и у всех есть надежда что решение будет принято обьективное не зависимое от каких-либо личных отношений. И любое принятое решение не вызовет больших протестов (надеюсь).
А теперь представим что мы знаем Елену как знаем большинство из модераторов , мы знаем с кем она дружна , с кем вместе на шашлыки ездит , с кем работает ... будут-ли ее решения приниматься также безспорно? Сомневаюсь. Найдутся "обиженные" которые так или иначе обвинят ее в предвзятости , попытаются както изменить ситуацию , если не смогут то хотябы максимально громко уйдут с форума ....
мы помним как такие случаи были на уровень ниже в отношениях юзер-модер.
чтобы такого небыло власть должна быть обезличена.
То что модератор-личность это не довод. Судья в суде тоже личность но это не повод ему с подсудимыми в баню ездить деже если ему очень интересны эти люди .

Наверное может быть и такое мнение Хит.
А вообще, вот дек.2006года у меня 5032 номерок на ноге привязан на бирочке.Форум существовал до того сколько лет? Ныне 2010, а какие номера сейчас с учетом того, что из 40000 номеров реально осталось 20000.
Это просто статискика,которая , как говорят, самая лживая дисциплина.

Для тех, у кого этого не хватает в жизни, наверное да. Но модерирование форума и удовлетворение своих потребностей в данной области - несколько разные вещи.
Между властью заслуженной и оправданной и жаждой власти, как таковой, большая разница. Как между короной императора и театральной короной. Внешне похоже, а содержания ноль. Жаждущие атрибутики но забывшие о наполнении достойны сожаления.

Отношения важны. А само ничего не возникает, кроме разрухи. Любая упорядоченность - плод труда.

Вы видели хоть одного обезличенного президента или хотя бы директора винной лавки? Другое дело - субординация. А модераторы назначаются из юзеров. Их обезличить невозможно. Только если посадить на оклад штатных сотрудников.

я с президентом водку не пил ...
-------
я понял !!! в этом вся проблема )))) просто новые форумчане типа todd тоже не пили поэтому у них все ОК. Так что вариант № 2 то что как раз делает Путин и все остальные когда приходят к власти - либо всех с кем пили водовку берут в свою команду при условии четкой субурдинации либо кто не доволен положением таким - на калыму )))))
и нет проблем
может просто всех старичков на калыму а ? )))) обновить власть полностью - новые будут год-два на группы делиться . а если среди них не найдется такогоже лидера (что врятли так как он у нас один такой и второго такого не найти) то они и после того как поделятся на группировки конфликтовать сильно не будут .....

+1


+0.5 (а лучше - сразу литер!)

+1.5

Итого: +3

Деструктор!
Разрушать может почти каждый.....ломать, не строить....
Создавать - немногие!

А те кто пил, но не водовку, а пиво, например, куда попадают?
Обновить всех модераторов нереально - нет столько новых людей. Например, сколько человек, не бывших отписываются в этой теме? Остальным из 20 000 похоже без разницы кто будет модератором.

о каком голосовании речь?
Если есть конкретные предложения по конкретным юзерам - в личку к админу....


во-во... и не более того, и тем не более о чем просит админ в своих постах..

Чё то критерии у Вас зело своеобразные Пили, не пили...
Мы ж не дегустатора на винзавод ищем, а работоспособную команду модераторов. Понимаете? Ключевое слово - работоспособную.
А внутренние конфликты и противоречия никого вообще волновать не должны, пока они не привели к потере основной функции. Действовавшая команда именно поэтому и прекратила свое существование. Из-за невозможности осуществлять основную задачу.

Ну, на счет 20 тысяч, эт Вы загнули, реально присутствует на форуме сотня-полторы
Что же касаемо разделения на группы, то я почти согласен. Такое разделение есть в любом социуме, форум - не исключение. Основных групп всего четыре.
1. Те, кто хочет что-то создать. Они используют власть, как инструмент, не более того. Глупо гордится инструментом. Топором там, или электролобзиком.
2. Те, для кого власть - красивая цацка, желанная цель для самоудовлетворения.
3. Колеблющиеся между первым и вторым в зависимости от внешних обстоятельств.
4. Убежденные пофигисты, которым всё всегда до лампочки, пока жизнь не клюнула их в задницу. Тогда они становятся крикливы и обвиняют во всех бедах представителей трех первых групп

Невозможность осуществлять основную задачу?
Потеря функции?
В последнее время на форуме не было упадка и всеобщей деградации - на другие ресурсы повально не бежали, порнографии и рекламы в темах нет.
В чем потеря функции по вашему?
И где на примерах невыполнение основной задачи?

дык я и размышляю на тему возможных вариантов организации управления. Решает все равно Елена. Ей мои размышления наверно до фанаря. Врятли прочитает даже тем более здесь уже много листов . Так что просто трындим-с )))

какие тонкие формулировки Невозможность осуществлять основную задачу
Вася послал Петю на ... после чего Петя дал Васе в глаз и Вася утратил возможность осуществлять основную задачу

дык то-то и оно что ПРЕКРАТИЛА потому что ПРОТИВОРЕЧИЯ К ЭТОМУ ПРИВЕЛИИИ.
Вот я и размышляю на тему природы возникновения противоречий и тд и тп.
Что интересно хронология : Появились новые модераторы . мы их знаем. после этого наступили ПРОТИВОРЕЧИЯ ))) Причем мы знаем к какой группе так скажем относились новые модераторы. Тоесть они усилили определенную группу ... итог...
Вот и размышляем чтобы этого не повторилось .
на данный момент видно несколько путей. причем почемуто кажется что как всегда в жизни бывает будет выбран путь самый неудачный ))))
----------
кстати вот вариант подсказали хороший
так как ЛордН не утратил доверия то вот он пусть и наберет себе команду

Иван, не Вы ли вчера столь категорично настаивали на том, чтобы этого тут не обсуждали? Что-то изменилось, хочется обсудить?

чет прям разночтение излишне резкое. То настаивал сам, то попросили не обсуждать. Так как на самом деле? И каковы таковы действия . что их страшно обнародовать? Полагаю, что не клубничка ведь.... но таки , что ж такое постыдное, не достойное открытого обсуждения?

Мнения бывших модераторов администратору известны, также нам были высказаны определенные просьбы бывшим модераторам от администратора.
Не хочу обсуждать, хочу чтобы Вы исполнили просьбу администратора и высказывали здесь своего мнения относительно произошедшего.




Да ничего нет такого, есть просьба модератора, о недопущении массового употребления попкорна.

Да я не против обсуждения, как такового. Но зачем? В общих чертах все всё понимают, подробности не интересны. Сами фигуранты отлично в курсе. Так зачем?
А Ивана я понимаю. Метание из одной крайности в другую - называется раскачивать


Вам повторить просьбу модератора? Или сами пройдете на первую страницу темы, дабы убедиться, что ничего подобного там нет. Была просьба о корректности и соблюдении правил. Предложения - в личку.
Ну а что не надо тащить сюда пикантные подробности, думаю и так всем понятно

если пошла такая пьянка... разногласия произоши между большим кол-вом людей? Или между двумя-тремя-четырьмя конкретными модераторами? Может достаточно снять тех у кого между собой разногласия, а остальных оставить?

Вы уж определитесь, чего хотите

Вано , именно обе цитаты из поста вашего интересуют. Просто вот, може рускам языку плоха в школа училося и ничего не понял.Можно запятых вы сами наставите и уточнитесь еще раз в этими фразами.Поскольку и 3 -й вы уже вариант упомянули, к тем двум. 1.Вас попросили. 2. Вы нехотите\хотите 3. Вы настаиваете на необсуждении.
И автор просьбы админ же, а то вы теперь пишите модер?

Насколько я понимаю, главная цель форума - стабильно высокое посещение с прерогативой роста. Поэтому, все-таки, тему оцениваю как закинутую лакмусовую бумажку широкой массы. Если бы обсуждения не приветствовались, наверное их бы уже не было.
Конечно, ущемленного перекричать трудно, ибо ему силы придает травма себялюбия и деформированного эго. Причем посты длинные, конструктива - ноль.
Хотелось бы спросить у Vano: скажите, при таком условии, что все таки является приоритетом: защита интересов конкретного пользователя (пусть шарашит без разбора, что в голове летает, абы правила не нарушал) или всеобщий интерес (следование духу форума, его изюминки, когда открываешь тему, есть что почитать, за счет одергивания некоторых самых умных посетителей, у которых предложения как всем жить сыпятся как из рога изобилия). Ведь именно они и падали неоднократно жертвой буйства своего интеллекта (я тоже ходил с предупреждениями, кстати).

Второй день наблюдаю оживление.
А кто и что обсуждает? Какова цель этого обсуждения? В чем причины обсуждения, и каковы будут следствия?
1. Елена озвучила принятое и выполненное решение (обсуждению не подлежит).
2. Елена озвучила две просьбы:
2.1. Не создавать ей дополнительных проблем.
2.2. Направлять кандидатуры модераторов в личку.
Просьбы стоит, наверное, все же уважать, и выполнять (или не выполнять). Не вижу смысла в обсуждении просьб Елены. Да и предмета столь оживленного обсуждения тоже не вижу, если честно.

То есть у Вас в личке нет писем от администратора, хорошо я это поправлю.


ответ смотрите в личке

Обсуждение так или иначе будет, видите ли Вы (или, к примеру, я) его предмет, или нет
Елена поступила совершенно правильно, призвав к корректности и локализовала эти обсуждения в рамках одной темы. В противном случае, они бы стихийно возникли по всему форуму, а прибираться некому

[quote name='инж323' date='10.3.2010, 12:48' post='496244'
И автор просьбы админ же, а то вы теперь пишите модер?
[/quote]
Гы обед остывал

Есть. Вы теперь хотите обсудить содержание личной переписки?

Не дождетесь.


Мнения бывших модераторов администратору известны, также были высказаны администраторам определенные просьбы бывшим модераторам.
Не хочу обсуждать, хочу чтобы Вы исполнили просьбу администратора и не высказывали здесь своего мнения относительно произошедшего.

Такая редакция.
Так не хочу и пообедал, ушел в личку.

Это хорошо, а то я уж было подумал, что Вы на очередной круг пошли

Дык в чем проблема то? Не хотите, так и не обсуждайте. А на счет высказывания мнений, могу только повторить - нет и не было такой просьбы администратора. В противном случае этой темы просто не существовало бы. Или она была бы закрыта сразу после публикации объявления.

Так у автора узнаю, вдруг не было, и это глюк форума.

Вы прочтите внимательно, что там написано. И соотнесите с тем, что утверждаете Вы.
И еще... Ваши призывы не высказывать мнения очень мне напоминают известный призыв "не думать о белой обезьяне". Скажите мне, что я ошибаюсь, а то я уже почти расстроился

Понятно кто устроил и подпитывает конфликт.


Инж32 что тоже был модератором?Или из группы поддержки?

Инж давно на форуме. И был очевидцем многих событий, на нем произошедших. В отличие от Вас

Я не знаю кто такой инж, но пару месяцев назад у него было 10000 сообщений. Сегодня их уже 8000. Можно ли это анализировать или лучше не стоит? Я не знаю...

давно на форуме это- красные штаны и где то здесь место ку?


Я,не пытаюсь сказать что нибудь о том, что было когда то ,я говорю о том что вижу сейчас.

Нет, это большая осведомленность о том, кто чем знаменит

стоит быть в курсе событий на форуме, в т.ч. и почему изменилось отображение сообщений... а не просто в первую попавшую тему писать с разгону.

веселое реалити шоу.
может разборки перевести на ринг с веб камерами?
А пока убрать обоих, пока не разберутся?

Вы думаете это ловкий ход!?
Рейтинг приподнять?

Мил человек, где Вы видите разборки? И кого предлагаете убрать? Тут люди вполне корректно общаются и обмениваются мнениями, Вы видно что-то попутали

"И для него ясно, что мир изменился и что жить на свете уже никак невозможно. Мрачные, унылые мысли овладевают им. Но выйдя из камеры и увидев мужиков, которые толпятся и говорят о чем-то, он по привычке, с которой уже совладать не может, вытягивает руки по швам и кричит хриплым, сердитым голосом:
- Наррод, расходись! Не толпись! По домам! "

А.П. Чехов

изменения в количестве сообщений произошли у всех в один из периодов.
не надо искать проблемы там где их нет.

Господа, админ по человечески попросила не создавать ей дополнительных проблем.
Попридержать эмоции пока никак нельзя. А?
Может попробовать всем заняться каким нибудь полезным для себя делом пока?

Коллега, каждый видит то, что хочет увидеть
Кто-то ищет черную кошку в темной комнате при её отсутствии, кто-то призывает не делать того, что и так никто не делает, а для кого-то это всего лишь шоу и повод покрасоваться

Ольга, я не искал проблем, я просто ПОШУТИЛ. Или в свете последних событий шутить преступно? Для подчёркнутости шутошной природы поста я трижды использовал смайлик.

Я Вам просто ответила.
пошутил и пошутил.
Градус обсуждения незаметно поднимается и мне это не очень нравится, откровенно говоря. Причем поднимается как то на пустом месте.

...и комнаты, и кошки...

Я,дико извиняюсь, хочется спросить когда вы сказали "всем",Вы имели в виду отдельные личности, или то что это слово обозначает?

ну если попутал, то уж простите
но говорят градус растет?

Так не повышайте, он и расти не будет

Занятная статистика:-)