Котельная с котлами Viessmann Vitogas 100. В технических данных котла написано, что количество образующихся NOx<20 мг/кВт*ч, СО<10 мг/кВт*ч. Как перевести эти мг/кВт*ч в мг/м3 нигде не могу найти переводной коэффициент. Для расчета вредных выбросов требуют именно мг/м3.
Запросил данные в Viessmann, получил письмо с какими-то неадекватными цифрами: NOx порядка 230 мг/м3, СО порядка 110 мг/м3.
Evgkarpro
14.3.2010, 18:59
порядок цифр NOx порядка 230 мг/м3, СО порядка 110 мг/м3, вполне адекват на первый взгляд. Про переводной коэффициент сразу не скажу надо рыскать.
А расчет вредных выбросов можно и без них общитать.
Здравствуйте.
1. Перевод простой –
b = 3,6*c*(100-q4)/(L*КПД)
Где
b - Удельные выбросы оксидов, мг/(кВт . ч)
c- удельный выброс оксида, приведённый к альфа=1
q4 – потери тепла от мех недожёга
L – низшая теплота сгорания топлива, отнесённая к объёму сухих продуктов сгорания при альфа=1, для газа равна 4,187 Мжд/м3 или 3,6 г/Гкал
КПД – коэфф пол действия котла
если у Вас газ, то формула упрощается
b = С*100/КПД
Согласно действующему ГОСТ 10617-83 «КОТЛЫ ОТОПИТЕЛЬНЫЕ ТЕПЛОПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬЮОТ 0,10 ДО 3,15 МВт ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ» табл. 1б,
Природный газ CO =130 мг/м3 NOX=250 мг/м3
То есть Ваши данные имеют право быть не более 130 и 250 соответственно для ЦО и эноикса (для пересчёта на альфу равную 1)
Если есть какие вопросы, отвечу - весь пересчёт тут вполне логичный и несложный
Прочёл ещё раз . Хочу уточнить, что С - удельный выброс оксида - в смысле массовая концентрация оксида, мг/м3 приведённая к альфе =1 и нормальным условиям. Для эноикса - в пересчёте на NO2
Цитата(ruben @ 16.3.2010, 16:43)

Здравствуйте.
1. Перевод простой –
b = 3,6*c*(100-q4)/(L*КПД)
Где
b - Удельные выбросы оксидов, мг/(кВт . ч)
c- удельный выброс оксида, приведённый к альфа=1
q4 – потери тепла от мех недожёга
L – низшая теплота сгорания топлива, отнесённая к объёму сухих продуктов сгорания при альфа=1, для газа равна 4,187 Мжд/м3 или 3,6 г/Гкал
КПД – коэфф пол действия котла
если у Вас газ, то формула упрощается
b = С*100/КПД
Согласно действующему ГОСТ 10617-83 «КОТЛЫ ОТОПИТЕЛЬНЫЕ ТЕПЛОПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬЮОТ 0,10 ДО 3,15 МВт ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ» табл. 1б,
Природный газ CO =130 мг/м3 NOX=250 мг/м3
То есть Ваши данные имеют право быть не более 130 и 250 соответственно для ЦО и эноикса (для пересчёта на альфу равную 1)
Если есть какие вопросы, отвечу - весь пересчёт тут вполне логичный и несложный
Я не специалист по расчету вредных выбросов, проектирую котельную в части ТМ и с меня требуют данные по выбросам NOx и CO. Нашел в технческом паспорте на котел NOx<20 мг/кВт*ч, СО<10 мг/кВт*ч на запрос в представительство Viessmann получил ответ NOx =230 мг/м3, СО=110 мг/м3. В опросном листе на котельную было указано NOx не более 80 мг/м3.
Удельный выброс NOx преведенной вами формуле получается С=b*КПД/100=20*92/100=18,4 мг/м3, т.е. намного ниже требования 80 мг/м3 так? Или я чего-то не понял, откуда цифры CO =110мг/м3, NOX=230 мг/м3 они тупо их из ГОСТ что-ли взяли.
Цитата(shadow @ 16.3.2010, 18:56)

Я не специалист по расчету вредных выбросов, проектирую котельную в части ТМ и с меня требуют данные по выбросам NOx и CO. Нашел в технческом паспорте на котел NOx<20 мг/кВт*ч, СО<10 мг/кВт*ч на запрос в представительство Viessmann получил ответ NOx =230 мг/м3, СО=110 мг/м3. В опросном листе на котельную было указано NOx не более 80 мг/м3.
Удельный выброс NOx преведенной вами формуле получается С=b*КПД/100=20*92/100=18,4 мг/м3, т.е. намного ниже требования 80 мг/м3 так? Или я чего-то не понял, откуда цифры CO =110мг/м3, NOX=230 мг/м3 они тупо их из ГОСТ что-ли взяли.
Да, скорее всего из ГОСТа. Причём непонятно из какого, скорее всего из какого то немецкого. Для нас - это 130 и 250 - это как бы граничные данные, выше которых резко увеличивается выброс вредных веществ. Вообще эти цифры - договорные.
А обычно наладчики и настраивают котёл на СО не более 10 мг/м3, а некоторые - вообще СО=0. И это в общем то неплохо, хотя теоретически не совсем правильно - с ростом альфы растёт потери с уходящими, потери на собственные нужды и т.д.
Ну и наконец, производители котла и горелок стараются предоставить цифры в Паспорте низких выбросов.
CO =110 мг/м3, NOX=230 мг/м3 это я на память написал, письмо на работе осталось точно не запомнил завтра гляну скорее всего там цифры 130 и 250.
Подскажите пожалуйста в какой литературе можно найти данные формулы пересчета мг/кВт*ч в мг/м3, так на всякий случай.
Цитата(shadow @ 16.3.2010, 20:47)

CO =110 мг/м3, NOX=230 мг/м3 это я на память написал, письмо на работе осталось точно не запомнил завтра гляну скорее всего там цифры 130 и 250.
Подскажите пожалуйста в какой литературе можно найти данные формулы пересчета мг/кВт*ч в мг/м3, так на всякий случай.
Ну вот и добрались до истины. Эти цифры и порядок пересчёта Вы можете посмотреть вот в этом документе - ГОСТ 10617-83 «КОТЛЫ ОТОПИТЕЛЬНЫЕ ТЕПЛОПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬЮ ОТ 0,10 ДО 3,15 МВт ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ»
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаВсе коэффициенты в формулах получаются весьма просто - если интересно, расскажу
Вообще-то это расчеты ОВОС. Там и учитываются паспортные данные выбросов + фон и т.д. Реально выбросы всегда опережают паспортные харак-ки. И это ясно. Много факторов на эти величины влияют однако.
Добавлю
В России с 1.01.2003 г введе н ГОСТ 30735-2001 « Котлы отопительные водогрейные от 0,1 до 4 МВт.»
Нормы выбросов:
Атмосферные кот. СО-160 мг/м3 Nox 1класс -100 мг/м3 2класс -160, 2класс -250.
Дутьевые СО-130 мг/м3 Nox 1класс -80 мг/м3 2класс -120, 2класс -200
Легк.жидк. топливо СО-160 мг/м3 Nox 1класс -250 мг/м3 2класс -300, 2класс -400
Следовательно задание подобрать котел 1класса с выбросами Nox до 80 мг/м3
Считаем .
Дано: выбросы по Nox= 20мг/кВт*час
На 1 кВт нужно 0,12 м3газа в час.
Дымовых газов с 1 вт (умнож. на 11) =1,3 м3/час
Итого удельные выбросы: по Nox- 15 мг/м3, CO-7,5 т.е. все в порядке
CNFHSQ
А на котлы большей мощности есть подобный ГОСТ ?
Указанный мною ГОСТ 2001г. Дополняет ГОСТ 1983 года в части водогрейных котлов. А тогда на все ГОСТ были, надо искать ГОСТ 1983 года.
Цитата(Drean @ 19.11.2010, 15:07)

[А на котлы большей мощности есть подобный ГОСТ ?
Есть. ГОСТ 21563-93. Такой ГОСТ регламентирует удельные выбросы NOx для котлов от 0,63 (0,54) до 209,0 МВт (180 Гкал/ч)
Удельный выброс окислов азота, кг/ГДж│(г/м3), при альфа = 1,4, не более: │
│газ │0,09 (0,23) │0,12 (0,30) │
мазут │0,13 (0.34) │0,15 (0,38) │
│
│бурый уголь │0,17 (0,40) │0,17 (0,40) │
│
│каменный уголь │0,21 (0,50) │0,21 (0,50)
Первая колонка - для основного режима, вторая - для основного/пикового режима
А на что проектировщикам котельных эти ГОСТы ?
Они же, наверное, не собираются конструировать, изготавливать и испытывать котлы ?
Они ПРОЕКТИРУЮТ эти котельные, в т.ч и раздел ОВОС. В зависимости от этих показателей выбирается, например высота дымовой трубы.
Подскажите, пожалуйста,а выбросы СО регламентируются?
Два поста выше - ответ на вопрос
это про "Котлы отопительные водогрейные от 0,1 до 4 МВт". А свыше 4 МВт?
Цитата(tiptop @ 20.11.2010, 5:31)

А на что проектировщикам котельных эти ГОСТы ?
Они же, наверное, не собираются конструировать, изготавливать и испытывать котлы ?

Цитата(Valiko @ 20.11.2010, 9:50)

Они ПРОЕКТИРУЮТ эти котельные, в т.ч и раздел ОВОС. В зависимости от этих показателей выбирается, например высота дымовой трубы.
Вообщето приведенные госты это технические условия для изготовления котлов, А для эксплуатации действет другой Российско-Белорусский искать некогда.
Цитата(CNFHSQ @ 20.11.2010, 13:28)

Вообщето приведенные госты это технические условия для изготовления котлов, А для эксплуатации действет другой Российско-Белорусский искать некогда.
Как раз таки ГОСТ 21563-93 "Котлы водогрейные. Основные параметры и технические требования" работан в 1993 г, а переутверждён в 2003 белорусскими специалистами. Принят как в России, так и в странах СНГ. Требования этого ГОСТа распространяются и на проектирование, и на эксплуатацию.
Единственное, что он не регламентирует выбросы СО.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(ruben @ 20.11.2010, 18:08)

Как раз таки ГОСТ 21563-93 "Котлы водогрейные. Основные параметры и технические требования" работан в 1993 г, а переутверждён в 2003 белорусскими специалистами. Принят как в России, так и в странах СНГ. Требования этого ГОСТа распространяются и на проектирование, и на эксплуатацию.
Единственное, что он не регламентирует выбросы СО.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаЯ про этот ГОСТ и говорил,но он для эксплуатации, а не проектирования котлов.
На проектирование ГОСТ 30735-2001 " Котлы о топительные водогрейные от 0,1 до 4 МВт. Технические условаия на проектирование." И он противоречит ГОСТ 21563-93. В частности КПД для газа в котором допускается 86% ,а в ГОСТ 30735-2001 года КПД должен быть выше 90%.
Технические условия на проектирование других котлов в старых гостах с поправками.
СО с нас требуют при наладке по ГОСТ 30735-2001.
Цитата(CNFHSQ @ 21.11.2010, 10:58)

СО с нас требуют при наладке по ГОСТ 30735-2001.
А для мощных котлов более 4 Мвт? Вы ведь тоже настраиваете СО не выше 130 ? А на основании чего?
Просмотрел старые госты, никаких упоминаний о СО и NOx В новых кроме упомянутого ГОСТ СО тоже не нормируется ( не видел). Мы налаживаем CО до 130 мг/м3. или 104ррm. И раньше даже не задумывался .
Это при работе на газе? А на твердом топливе?
Для твердого топлива нормы в тех же Гостах и в тех же объемах, что и для газа.
Proektant333
3.12.2010, 15:49
формулы преобразования единиц измерения:
оксид углерода : ppm*1.25=мг/м3
ppm*1.07=мг/кВт
оксиды азота : ppm*2.04=мг/м3
ppm*1.75=мг/кВт
Цитата(Proektant333 @ 3.12.2010, 15:49)

формулы преобразования единиц измерения:
оксид углерода : ppm*1.25=мг/м3
ppm*1.07=мг/кВт
оксиды азота : ppm*2.04=мг/м3
ppm*1.75=мг/кВт
Непонятно откуда цифра 1,07 и 1,75
у меня получается при замере газоанализатором, топриво газ, альфа 1
оксид углерода:
ppm*1,25*1,32/0,9=мг/кВт
оксид азота:
ppm*2,04*1,32/0,9 =мг/кВт
1,32/0,9- в м3 это объем дымовых газов для выработки 1кВт тепла
А где найти критерии классификации котлов для п.6 ГОСТ 30735-2001, никак не могу найти что такое класс I, II, III

в п.3.7 только написано чтобы котел соответствовал всем требованиям установленным для этого класса.
А где указанны эти требования они умалчивают
Коэффициенты пересчёта: для N-1 ррm = 2.05 мг/м3; для СО - 1 ppm = 1,24 мг/м3.
Цитата(CNFHSQ @ 4.12.2010, 12:43)

оксид азота:
ppm*2,04*1,32/0,9 =мг/кВт
1,32/0,9- в м3 это объем дымовых газов для выработки 1кВт тепла
Через 8 лет освежу тему.
CNFHSQ подскажите пожалуйста, а что за коэффициенты 1,32/0,9?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.