По замечаниям экспертизы необходимо выполнить в проекте охранную зону скважины 15 м. Скважина используется для технического водоснабжения. Господа проектировщики подскажите пожайлуста какими документами регламентируются требования охранной зоны артезианской скважены технического водопровода.

СНиП 2.04.02-84 п.10 ЗОНЫ САНИТАРНОЙ ОХРАНЫ

Спасибо за исчарпывающий ответ.

Такие документы мне не попадались.

Вам рекомендую ознакомиться со следующими документами:
1.СП 2.1.5.1059-01 «Гигиенические требования к охране подземных вод от загрязнения».
2. МУ 2.1.5.1183-03 «САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИЙ НАДЗОР ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ВОДЫ В СИСТЕМАХ ТЕХНИЧЕСКОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ».

Уже голова кипит. Рядом стоит дорога и охранная зона не влазит. Интересно может она может быть меньше?

Для технического водоснабжения она может и вовсе отсутствовать.

А в каких случаях или в каких нормах (желательно со ссылкой на пункт ) описано подскажите пжл.

Об этом спросите у своего эксперта (желательно со ссылкой на пункт).

Великолепно!!!!!!!! Еслиб у меня был эксперт яб на форуме не спрашивал.

У меня тоже нету личного эксперта.
"Свой" эксперт - "специалист" или специалист , который проводит экспертизу вашего проекта!

А может и все 50м быть.. Ибо СЗЗ не только потребляемую воду защищать должна, но и водоносный горизонт от загрязнения через эту скважину.


Это вряд ли.

Не возражаю. И такое может быть.
Однако, любое замечания или требования эксперта должно заканчиваться приблизительно так: нарушен такой-то пункт такого-то действующего документа.
И тогда все становится на свои места!

К сожалению не всегда так бывает.

Ладно, придётся заниматься геммороем. Опять геологам задание выдавать и переносить скважину. ГЕМОР блин.

Добрый день!

Насчет скважины вопрос - она существующая? Если существующая - обратитесь к балансодержателю, у него должен быть проект зоны санитарной охраны на сважину, там прописаны расстояния всех поясов ЗСО.

У вас требуют 15 м - для I пояса? Грубо говоря, первый пояс устанавливается с целью недопущения порчи оборудования. Докажете, что дорога, которая проходит в 10 метрах от скважины, не является источником порчи (ну, забор повыше поставить, чтоб через него не перекинули какую-нибудь гадость) - и флаг вам в руки.

Вообще есть документ - СанПиН 2.1.4.1110-02 «Зоны санитарной охраны источников водоснабжения и водопроводов питьевого назначения»; Это документ для источников питьевого водоснабжения, но даже для них допускается уменьшить I пояс ЗСО по согласованию с органами СЭС (Роспотребнадзор), думаю, что для технического водоснабжения этот вопрос тоже не будет сложным.

СНиП 2.04.02-84*
10.12. Границы первого пояса зоны подземного источника водоснабжения должны устанавливаться от одиночного водозабора (скважина, шахтный колодец, каптаж) или от крайних водозаборных сооружений группового водозабора на расстояниях:
30 м при использовании защищенных подземных вод;
50 м при использовании недостаточно защищенных подземных вод.
В границы первого пояса зоны инфильтрационных водозаборов следует включать прибрежную территорию между водозабором и поверхностным источником водоснабжения, если расстояние между ними менее 150 м.
Для подрусловых водозаборов и участка поверхностного источника, питающего инфильтрационный водозабор или используемого для искусственного пополнения запасов подземных вод, границы первого пояса зоны следует предусматривать как для поверхностных источников водоснабжения согласно п. 10.8.

Примечания: 1. Для водозаборов, расположенных на территории объекта, исключающего возможность загрязнения почвы и подземных вод, а также для водозаборов, расположенных в благоприятных санитарных, топографических и гидрогеологических условиях, размеры первого пояса зоны допускается уменьшать по согласованию с местными органами санитарно-эпидемиологической службы, но должны быть не менее 15 и 25 м соответственно.
2. К защищенным подземным водам относятся воды напорных и безнапорных водоносных пластов, имеющих в пределах всех поясов зоны сплошную водоупорную кровлю, исключающую возможность местного питания из вышележащих недостаточно защищенных водоносных пластов.
К недостаточно защищенным подземным водам относятся:
воды первого от поверхности земли безнапорного водоносного пласта, получающего питание на площади его распространения;
воды напорных и безнапорных водоносных пластов, которые в естественных условиях или в результате эксплуатации водозабора получают питание на площади зоны из вышележащих недостаточно защищенных водоносных пластов через гидрогеологические окна или проницаемые породы, кровли, а также из водотоков и водоемов путем непосредственной гидравлической связи.



Грубо говоря это безграмотный бред.

10.24. На территории первого пояса зоны:
а) запрещаются:
все виды строительства, за исключением реконструкции или расширения основных водопроводных сооружений (подсобные здания, непосредственно не связанные с подачей и обработкой воды, должны быть размещены за пределами первого пояса зоны);
размещение жилых и общественных зданий, проживание людей, в том числе работающих на водопроводе;
прокладка трубопроводов различного назначения, за исключением трубопроводов, обслуживающих водопроводные сооружения;
выпуск в поверхностные источники сточных вод, купание, водопой и выпас скота, стирка белья, рыбная ловля, применение для растений ядохимикатов и удобрений;
б) здания должны быть канализованы с отведением сточных вод в ближайшую систему бытовой или производственной канализации или на местные очистные сооружения, расположенные за пределами первого пояса зоны с учетом санитарного режима во втором поясе. При отсутствии канализации должны устраиваться водонепроницаемые выгребы, расположенные в местах, исключающих загрязнение территории первого пояса при вывозе нечистот;
в) должно быть обеспечено отведение поверхностных вод за пределы первого пояса;
г) допускаются только рубки ухода за лесом и санитарные рубки леса.

1. Требования раздела 10 СНиП 2.04.02-84 распространяются только на водопроводы хозяйственно-питьевого водоснабжения, об этом четко указано в п.10.1:
10.1. Зоны санитарной охраны должны предусматриваться на всех проектируемых и реконструируемых водопроводах хозяйственно-питьевого назначения в целях обеспечения их санитарно-эпидемиологической надежности.
2. Требования СанПиН 2.1.4.1110-02, которые почти на 100% продублировали требования СНиП 2.04.02-84, распространяются тоже только на источники водоснабжения и водопроводы питьевого водоснабжения.
Зачем автоматом переносить эти требования на системы технического водоснабжения? Неужели перенос скважины на несколько метров и устройство ограждения улучшит защиту водоносного слоя от загрязнения?
Наш [ua] ДСПіН 173-362 допускает устройство в санитарно-защитной зоне скважины для технического водоснабжения, но не допускает размещение охранных зон источников водоснабжения. А вот Serg Ivanov (будь он экспертом в Украине) все равно заставил бы устраивать зону санитарной охраны для скважины на техническое водоснабжение.
Кстати, andrey R в одной из тем тоже упоминал, что и в России не допускается наложение СЗЗ и ЗСО.

Потому, источник технического водоснабжения для одного юр.лица может быть источником хозяйственно-питьевого для другого.
Водоносный горизонт большой мощности (источник водоснабжения) общий для всех, и должен защищаться одинаково, если он используется для хозяйственно-питьевого водоснабжения, независимо от назначния этой конкретной скважины - технического или питьевого.
Вероятно, так.


ТУ на бурение, где четко пропишут - воду взять из горизонта ...., обустроить ЗСО-1 размером ....
Может, Вам надо 0,5 м3/сут, и бурить вы будете на 10 метров. Одни требования.
А может, надо 50 м3/час, и бурить вы будете на 120 в защищенный горизонт. Требования меняются.

В этом случае - это источник хозпитьевого водоснабжения!

Правильно. А где Вы вообще видели источники "технического водоснабжения"?
Оттого, что вода этому конкретному кадру нужна на технические нужды? Ну и пусть из лужи сосет, а не в землю лезет...

Нет, не обязательно так.
Гидрогеологи должны Вам всё написать. Тут нет смысла спорить.

На 3-х самых больших котельнях города.
Кстати, в городе куча "живых" трубчатых колодцев для нецетрализованного питьевого водоснабжения, без зон санитарной охраны.

Ну как минимум ещё на эл. станциях для оборотного цикла водоснабжения берётся прямо из реки, или скважины.

Я имел ввиду что не всегда от экспертизы приходят замечания со ссылками на конкретные нормативы, а тем более на пункты в этих нормативах.

как я понял нет документов зсс на техническое водоснабжение

Доброе утро! Есть промплощадка, на ней есть водозаборные скважины, они будут использоваться для противопожарного водоснабжения, необходимо ли для них устраивать ЗСО? Нашла пока только санпин 2.14.1110-02, но он для источников питьевого водоснабжения. Что делать, подскажите, пожалуйста.

Если скважины пробурены на подземные воды непитьевого водоснабжения (песчаные скважины), то можно не организовывать.

Где это нормируется?

Возник аналогичный вопрос:
- подземный водозабор (скважина)
- вода техническая, для поддержания системы ППД.

В настоящий момент я вижу пока только один выход: водозабор технической воды и не соответствует п.4.7. СП31, следовательно ЗСО не требуется.

СП 31.13330.2012 (изм.1 и 2) п. 4.7 В проектах хозяйственно-питьевых водопроводов необходимо предусматривать зоны санитарной охраны (ЗСО) источников водоснабжения, водопроводных сооружений, насосных станций и водоводов согласно положениям СанПиН 2.1.4.1110 и СанПиН 2.2.1/2.1.1.984. (Измененная редакция, Изм. N 2).

В проекте на бурение написано, что зон ЗСО не предусматривается, без ссылки на нормы.

Хотя до этого было 4-е проекта на водозаборы подземных вод (технические нужды) - во всех было 30 м - первый пояс, 2 и 3 не было.

поправьте если что не так...

15 метров по проекту - и ноу проблем. Не дорого. Иначе - на Ваш страх и риск

цифра взята из отмененного СНИП 2.04.02-84* примечание 1 к п.10.12? так там еще и согласовать ее надо.

В новом СП раздел зоны ЗСО вообще отсутствует... размазали по тексту п.15.1...15.6.

В действующих документах этой цифры (15 м) нет...? именно для водозаборных скважин с техническим качеством воды.
п.2.4.2 СанПиН 2.1.4.1110-02 сюда не подходит.

И что?

т.е. по моему варианту ответа на вопрос: по поводу отсутствию зон ЗСО для технического водозабора весомых контр аргументов, основанных на действующей НТД, нет?

ЗСО охраняет горизонт от загрязнения. Поэтому совсем без неё - не правильно, не смотря на техническое качество воды. 15 метров - это сокращенная проектом ЗСО 30 метров.

andrey R, вот во втором предложении из п.1.4 СанПиН 2.1.4.1110-02 читаю:
«Основной целью создания и обеспечения режима в ЗСО является санитарная охрана от загрязнения источников водоснабжения и водопроводных сооружений, а также территорий, на которых они расположены »
и ничего не нахожу в нём о санитарной охране от загрязнения водоносных горизонтов.

На основании п.5.3 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 может хоть для скважин технического водоснабжения, размещаемых в СЗЗ, не все будут предусматривать ЗСО ?

Защита источника - это и есть защита водоносного пласта (горизонта).
Питьевая скважина может находиться на территории предприятия в его охранной зоне при соблюдении первой охранной зоны водозабора.
И так много где по факту сделано.

Скважина - это не источник, это водозаборное устройство на источнике. Источник же - водоносный горизонт