Нет, конечно этого я не задаю. Открывается дымовой клапан в коридоре на том этаже, где сработал дымовой извещатель. К сожалению, здесь надо принять во внимание значительное влияние специфики объекта: все коридоры связаны между собой через пространство атриума (он проходит насквозь через все этажи).
Но даже, если рассматривать модель обобщённо, то я остаюсь на прежних позицииях. Поскольку не бывает таких объектов, где все этажи объединяет только одна лестничная клетка. Вертикальных коммуникаций, лифтов, внутренних лестниц, лестниц типа Н1, Н2 и Н3 хватает. Так что воздух всегда, как говорится , "дырочку найдёт", чтобы перетечь на другой этаж...
---------
Если, хотите уважаемый Любознательный, я Вам пришлю расчёты систем ПДВ целиком по объекту. Немного только разгребусь с текучкой, и обезличу файлы...

Взглянуть на Ваши расчеты было бы любопытно.

А атриум, "заноза в заднице" для ОВ, в Вашем случае, безусловно выравняет давление в корридоре на этаже пожара и на первом этаже.

Откуда - 200 Па? Вы чего? Посчитайте как увиличивается объем воздуха при нагреве с 20 до 400гр.


Нормальный расчет.

Похожие темы были.
СНиП и пособия дают результаты разные.
Если у кого-нибудь найдется желание, поделитесь мнением по объему притока.

Планировка Г
Двухуровневая подземная стоянка. Пандусы открытые, отдельные для каждого уровня.
Две лестницы с выходом наружу. Тип Н2. Тамбур отсутствует.
Размер дверей 0,95х2,1
Температура наружного зимой -15
скорость ветра 5 м/c
Расход по дымоудалению с уровня 10440 кг/ч

Расход для одной лестничной клетки получился 28319 м3/ч давление 172 Па
Это если ориентироваться на ПОСОБИЕ 4.91 к СНиП 2.04.05-91
думаю что явно где то у меня ошибка


поиск ясности окончательной не внес

Возможно ошибаюсь, но ЛК для подземных автостоянок более 1-го уровня без тамбура-шлюза не делаются.

Тамбур шлюз сильно бы упростил дело.
Склоняюсь к мнению, что придется его впихнуть, хотя и место для него нет.
Но помимо прочего заинтересовал расчет лестниц этого типа.
Видел ваши расчеты, там все ориентировано на скорость в двери минимальную и компенсацию ДУ
в том же пособии к снипу представлен расчет завязаный сильно на ДУ
но цифры получаются жутковатые
вот озадачился
Если конечно раскидать компенсацию ДУ между лестницами.. было б здорово
но в пособии есть ограничение на минимально необходимый обьем для обеспечения подпора
Все как то немного туманно...
настолько что проще избавиться от ЛК Н2
и сделать из нее ЛК Н3

Ваши рассуждения в отношении правильности рассчёта ЛК типа Н2 мне не понятны. Таких ЛК в рассматриваемой подземной автостоянке в принципе не должно быть.
Нарушены положения сразу нескольких нормативных документов.
В частности:
1) п. 6.17 СНиП 21-02-99 "СТОЯНКИ АВТОМОБИЛЕЙ";
2) п. 6.9 СНиП 21-01-97 "Пожарная безопасность зданий и сооружений".

Благодарю за пункты. Будем делать тамбуры и спать спокойно.

Вроде бы не один из данных пунктов не запрещает ЛК Н2

6.17 В лестничные клетки и шахты лифтов автостоянок следует предусматривать подпор воздуха при пожаре ИЛИ устройство на всех этажах тамбур-шлюзов 1-го типа с подпором воздуха при пожаре:
а) при двух подземных этажах и более;
б) если лестничные клетки и лифты связывают подземную и надземную части автостоянки;
в) если лестничные клетки и лифты связывают автостоянку с надземными этажами здания другого назначения.

6.9 ....
эвакуационные выходы из фойе, гардеробных, курительных и санитарных узлов, размещенных в подвальных или цокольных этажах зданий классов Ф2, Ф3 и Ф4, предусматривать в вестибюль первого этажа по отдельным лестницам 2-го типа;
оборудовать тамбуром выход непосредственно наружу из здания, из подвального и цокольного этажей.

Может я что то не понимаю?

Да, формулировка написана явно с бодуна.
Но если в п. 6.9 не связывать последнюю фразу с предыдущим бредом, то вроде смысл возращается с головы на ноги...

Суть вопроса немного в другом.
рассчеты Н2 что я видел и то что написано в СНиПе разнятся очень сильно.
Если подробно вникнуть в СНиП и следовать букве дословно
то существует минимальное значение для обеспечение подпора в ЛК,
( а это значение весьма немаленькое, хоть и берется по графикам )
К тому же из того же СНиПа следует что количество подаваемого воздуха
фактически равно количеству удаляемого системой дымоудаления
минус то что подается через лифтовые шахты.. (что само по себе то же не мало.)
А если лестниц две неподалеку и обе они Н2... то можно ли распределить между ними
подаваемый воздух пополам? Или даже нужно?
Но тогда это значение будет ниже минимально необходимого для обеспечения подпора
согласно тому же СНиПу. ( точнее пособию )
Если же рассмотреть примеры которые выкладывались на форуме,
то рассчет скачет от минимально допустимой скорости в дверном проеме.
Излишки якобы удаляются через шели и так далее.
К тому же в каждом примере... вместо площади дверного проема, настойчиво берется
плащадь наибольшей створки ( что явно не одно и тоже ).
Вообщем, в результате в голове каша и бешеные расходы.
К тому же явно большиство столкнувшись с похожей проблемой
просто добавляют тамбур и избавляются от Н2
Хотелось бы получить совет или критику от человека который умеет считать Н2
и заглядывал с то же пособие.
ПОСОБИЕ 4.91
к СНиП 2.04.05-91

ПРОТИВОДЫМНАЯ ЗАЩИТА ПРИ ПОЖАРЕ
(2 редакция)

пункты 3.13 и 3.16
четко прописывают как надо считать
но некоторые вещи не ясны.



СНиП говорит мне подай 30000 кубов на ЛК в два этажа и не менее
но душе нравятся цифры в два раза меньше... которые я видел в выложенных рассчетах.
Ситуация глупая

проверте периметр двери... дверь прямоугольная?

Уважаемый...объем воздуха не должен нравится,его функция -
защита. Простая школьная физика тоже в силах объяснить зачем подпор нужен и почему его считают на ОТКРЫТУЮ дверь. Не забываем про добавку объема воздуха к подбору, если лестница имеет выход прямо на улицу. И не забываем хотя бы о 70% воздуха на компенсацию домоудаления на этаже пожара, устройство подпора в ЛК или тамбур-шлюз не отменяют компенсацию воздуха в помещение пожара естественную или принудительную.

Подскажите пожалуйста методику расчета лестничной клетки Н2 с рассечкой т.к. давление получается 200Па.
А именно как идет расчет если у лестница 2 зоны т.е. это надо 2 вентилятора или можно 1. Я так понимаю если у лестницы 2 зоны то и объем воздуха который надо подать в 2 раза больше, чем еслибы без рассечки,но при рассечки глухой двери нет и на каком этаже лучше делать рассечку. Спасибо.