Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Утеплять или нет воздуховоды?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
VasiliAK
Нужно ли утеплять воздуховоды если они идут без холодоснабжения?
Речь идет только о воздуховодах внутри помещения.

Почему возник такой вопрос. Не бывает ли таких моментов когда воздуховоды нужно утеплять?
1) Например отопительный сезон заканчивается в апреле. Но в мае бывают холодные дни и приточка не будет подогреватся и температура подачи будет столько сколько на улице. Не "заплачут" ли тогда воздуховоды?
2)Или на последнем этаже короба возле плиты перекрытия и обшиты гипсарем. И возможно там будет температура ниже чем в помещении. Может тогда начать образовываться конденсат
Или если здания эксплуатируется не постоянно а скажем только по выходным и температуру будет понижать в нерабочие дни.

Раньше как то не задумывался над этим. Но вот заказчик настаивает чтобы я утеплил.

Что думаете уважаемые форумчане? Как у вас из практики?
Skaramush
Цитата(VasiliAK @ 31.5.2012, 21:03) *
Нужно ли утеплять воздуховоды если они идут без холодоснабжения?
Речь идет только о воздуховодах внутри помещения.

Почему возник такой вопрос. Не бывает ли таких моментов когда воздуховоды нужно утеплять?
1) Например отопительный сезон заканчивается в апреле. Но в мае бывают холодные дни и приточка не будет подогреватся и температура подачи будет столько сколько на улице. Не "заплачут" ли тогда воздуховоды?
2)Или на последнем этаже короба возле плиты перекрытия и обшиты гипсарем. И возможно там будет температура ниже чем в помещении. Может тогда начать образовываться конденсат
Или если здания эксплуатируется не постоянно а скажем только по выходным и температуру будет понижать в нерабочие дни.

Раньше как то не задумывался над этим. Но вот заказчик настаивает чтобы я утеплил.

Что думаете уважаемые форумчане? Как у вас из практики?

Смотрите I-d диаграмму. Если для названных вами условий и параметров воздуха внутри помещения температура поверхности воздуховода ниже точки росы - будет конденсат. Если выше - конденсата не будет.
RKB
Цитата(VasiliAK @ 31.5.2012, 22:03) *
Нужно ли утеплять воздуховоды если они идут без холодоснабжения?
Речь идет только о воздуховодах внутри помещения.

Почему возник такой вопрос. Не бывает ли таких моментов когда воздуховоды нужно утеплять?
1) Например отопительный сезон заканчивается в апреле. Но в мае бывают холодные дни и приточка не будет подогреватся и температура подачи будет столько сколько на улице. Не "заплачут" ли тогда воздуховоды?
2)Или на последнем этаже короба возле плиты перекрытия и обшиты гипсарем. И возможно там будет температура ниже чем в помещении. Может тогда начать образовываться конденсат
Или если здания эксплуатируется не постоянно а скажем только по выходным и температуру будет понижать в нерабочие дни.

Раньше как то не задумывался над этим. Но вот заказчик настаивает чтобы я утеплил.

Что думаете уважаемые форумчане? Как у вас из практики?


Тоже никогда не задумывался, но и никогда не утеплял - вроде не капал конденсат.

Цитата(Skaramush @ 1.6.2012, 14:37) *
Смотрите I-d диаграмму. Если для названных вами условий и параметров воздуха внутри помещения температура поверхности воздуховода ниже точки росы - будет конденсат. Если выше - конденсата не будет.


Причем тут I-d диаграмма, когда человек просил опытом поделиться? wink.gif
Skaramush
Цитата(RKB @ 1.6.2012, 17:03) *
Причем тут I-d диаграмма, когда человек просил опытом поделиться? wink.gif


А, понял. ППР, то есть, "посидели, потрындели, разошлись." Тады ага...

Тут ведь как оно, могёть потечь. Тады всенепременно утеплять. А могёть и не потечь, ну тады утеплять вроде как и не надоть. Это уж как выйдет.
Вот когда течёть, тады, значить, завсегда утепляют. А если не утепляют - то и потечь могет. А вот когда не течёт, тады и не утепляют. И не течёт, значит.


Казалось бы, при чём тут диаграмма состояния воздуха?
VasiliAK
по диаграмме я смотрел. Есть шансы. Почему нужен опыт из практики? Для того чтобы понять бывают ли такие температурные значения весной и осенью. И сталкивался ли кто нибудь с такой проблемой? Или может такая проблема вообще не возможна? Потому что расстояние между воздуховодом и гипсокартоном после обшивки минимальное. Соответственно воздух быстро примет температуру воздуховода. А общий воздух в помещении останется теплее и за счет плавных переходов конденсата не будет.
Что скажете?
инж323
А тут как то смотрел на приборчик, а он кажет, что влажность 98%. Врет ведь гад, несомненно врет, ведь по СНиПУ в Москве такой влажности нет. Или не врет? Или она просто нерасчетная?И бывает не всегда или нестабильно? А вам какой конденсат поймат(предотвратить ) охота? Который планово потечет, или просто в нерасчетных условиях?
А ИД диаграмма, а чего о ней говорить. За неё можно выпить и забыть, а конденсат ждать , как шаман скажет. Или в ИД смотреть насчет всех могущих быть случаев.
jota
Если есть сомнения, клейте антиконденсатную плёнку на воздуховод и спите спокойно....
Skaramush
Или 6 мм Trocellen с фольгированием. В самый аккурат. Вам ведь только подстраховать вариант конденсата.
VasiliAK
ну да если сомневаешься лучше делай. Спасибо за мнения куплю утеплитель пока не зашили.
Иногда приходит идея попробовать в качестве утеплителя покрытие по типу краски. Ее теплотрассу хотят красить не то что воздуховоды. Никто не баловался? Ведь и монтировать удобнее и окажушку лепить не надо. И по цене думаю выгоднее чем краска+окажушка.
Skaramush
А зачем вам кожух? Вполне достаточно изоляции, посмотрите "в досягаемости" фольгированную с клеевым слоем - она и моется при необходимости.
Что касается краскообразных покрытий - да, работают вполне неплохо. И вам бы подошли, вопрос цены.

Вопрос по кожуху не понял сразу, если вы имели в виду защиту изоляции на теплотрассах. У нас покрывают упоминаемым покрытием, трассы есть. Но пока это прокладываемые в подземных непроходных каналах трубы. Судя по рекламе можно и открытую прокладку, но пока таких не встречал.
izolyacia
Отличная тепло-,гидроизоляция для воздуховодов

Вы нарушили правила форума. Сделаете это ещё раз, получите длительный бан.
VasiliAK
Цитата(Skaramush @ 3.6.2012, 12:29) *
А зачем вам кожух?

кожух для уличного утепления вент коробов. Обычно как делается обматывается фальгированной урсой. Которая от ветра превращается в непотребный вид. Тогда приходится делать окажушивание и это увеличивает цену и вес конструкции. Вот я и думал что если красить воздуховоды для уличной прокладки?
Никто не экспериментировал? Да и дымовые трубы от котлов тоже было бы неплохо красить. Тоже не плохая экономия. Боюсь как бы не смыло дождем или не потрескалась бы от перепадов. Не верю я рекламе пока от кого нибудь не увижу что действительно работает не начну применять.
а если бы еще можно было колер добавлять было бы просто идеально.
инж323
Пока только красивые виды и слова от рекламы и ничего общего с практикой.
А кожух не только от упомянутого, а и в местах прохода не затопчет персонал ТИ, и птицы сильно любящие блестящее и теплое не расклюют поверхностные слои ТИ на свои нужды.
Vik
Цитата(VasiliAK @ 31.5.2012, 21:03) *
Нужно ли утеплять воздуховоды если они идут без холодоснабжения?
Речь идет только о воздуховодах внутри помещения.

Почему возник такой вопрос. Не бывает ли таких моментов когда воздуховоды нужно утеплять?
1) Например отопительный сезон заканчивается в апреле. Но в мае бывают холодные дни и приточка не будет подогреватся и температура подачи будет столько сколько на улице. Не "заплачут" ли тогда воздуховоды?
2)Или на последнем этаже короба возле плиты перекрытия и обшиты гипсарем. И возможно там будет температура ниже чем в помещении. Может тогда начать образовываться конденсат
Или если здания эксплуатируется не постоянно а скажем только по выходным и температуру будет понижать в нерабочие дни.

Раньше как то не задумывался над этим. Но вот заказчик настаивает чтобы я утеплил.

Что думаете уважаемые форумчане? Как у вас из практики?


Как у Вас заканчивается отопительный сезон, не знаю. У нас либо по дате (12 апреля), либо, если среднесуточная температура в течение 3 дней более 8 гр.С.). Т.е., если вентиляция работает круглосуточно, гарантированно будет конденсат! Это, если подгрев приточного воздуха - от ТП, который отключен. Как правило, в объектах круглосуточной работы источник теплоснабжения свой.
Так вот если он (источник) - свой - можете не утеплять. Вы всегда сможете уйти от точки роы на поверхности в-да.
А если он (источник) отключен, то или утепляйте в-ды, а лучше (чтоб не заморозить пассажиров) - не включайте вентиляцию.
VasiliAK
Цитата(инж323 @ 4.6.2012, 3:55) *
Пока только красивые виды и слова от рекламы и ничего общего с практикой.
А кожух не только от упомянутого, а и в местах прохода не затопчет персонал ТИ, и птицы сильно любящие блестящее и теплое не расклюют поверхностные слои ТИ на свои нужды.


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Кожух который затопчет персонал и птицы которые расклюют слои, это заставляет улыбаться. Речь идет о вентиляции и только птица пережившая конец света сможет своим клювом пробить окажушку из 0,5 оцинковки.
VasiliAK
Цитата(Vik @ 4.6.2012, 10:07) *
Так вот если он (источник) - свой - можете не утеплять. Вы всегда сможете уйти от точки роы на поверхности в-да.
А если он (источник) отключен, то или утепляйте в-ды, а лучше (чтоб не заморозить пассажиров) - не включайте вентиляцию.

На больших мощностях обычно источник местная котельная или центральное отопление. Ц.О. в мае уже отключено у всех. А местные котельные тоже не видят смысла топить. Тем более котельные на угле где процесс горения не остановишь кнопкой. Поэтому топить для вентиляции никто не будет. А вентиляция будет работать приток 8 часов в сутки. На момент проведения торжеств.
У меня опыт не большой, 5 лет по вентиляции. И я ни разу не видел ни в одном проекте утепления приточки (без холодоснабжения). То ли я раздуваю проблему на ровном месте, то ли в снипах ошибки. И никто не учитывает что центральное отопление не круглый год идет.
инж323
Цитата(VasiliAK @ 4.6.2012, 17:05) *
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Кожух который затопчет персонал и птицы которые расклюют слои, это заставляет улыбаться. Речь идет о вентиляции и только птица пережившая конец света сможет своим клювом пробить окажушку из 0,5 оцинковки.

Как оказывается, не всякая птица умеет читать. И потому не расклевывает кожух, который на улице не блестит и не является теплым материалом. И ТИ- обозначет совсем не кожух.
А что такое " окажушка"? Это когда оказываются совсем не там,где хотелось или , когда оказалось не то, что хотелось в 0.5 из не неоцинковки?
VasiliAK
окажушка это тот же воздуховод или фасонные изделия к нему только изготавливаемые в разборном виде как кожух. И одевается на воздуховод. Между кожухом и воздуховодом мин. вата. и получается как сэндвич панель. Никакого конденсата и служит очень долго.
инж323
Тогда посмотрите слово: Кожух и производные от него. Но с расшифровкой ТИ разобрались, что это означает?
zenat
Цитата(jota @ 3.6.2012, 10:18) *
Если есть сомнения, клейте антиконденсатную плёнку на воздуховод и спите спокойно....

послушайте уважаемый. а ссылку можете на такую пленку дать? первый раз слышу про такую. буду благодарен
jota
Цитата(zenat @ 12.6.2012, 14:36) *
первый раз слышу про такую.

Для РФ что-то похожее смотрите здесь: http://www.e-gomel.by/offers.php?id=4&...=0&type=all
а также, Ютафол Н АЛ 170 специал (JUTAFOL N 170 AL) - плёнка.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.