Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Расстояние КНС от здания
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
vel
Здравствуйте, проконсультируйте пожалуйста.
На каком расстоянии от фундамента здания можно размещать КНС? Назначение здания - комплекс автомобильного техобслуживания. И если можно, то дайте ссылку на документ

Заранее спасибо
HellFire
СНиП II-89-80* вам в помощь. Если небольшая производительность то в свету по горизонтали от фундамента до стенки колодца/емкости (смотря из чего КНС собираете) должно быть минимум 3 м. Возможно потребуется устройство контрольного колодца (или отбор проб непосредственно из КНС).
vel
Спасибо
Dima_UA
СНиП 2.04.03-85 табл.1
но смотря что у вас за КНС
vel
СНиП 2.04.03-85 табл.1
но смотря что у вас за КНС

Но в этой таблице указаны санитарно защитные зоны, мне кажется это не много не то
HellFire
Если у Вас, допустим КНС из сборного ж/б диаметром например 1,5-2 метра (или емкость стеклопластик и т.д.), то делайте как я и писал 3 метра в свету. Уточните на чьем она (КНС) будет балансе, если водоканала, то надо им показать и согласовать (это я про колодец по отбору проб). Я так понимаю данная КНС будет отводить стоки от АБК этого СТО. Расходы должны быть не очень большими. Но конечно, если там не десятки душей....
vel
HellFire, спасибо вам за ответ.

Расчётный максимум водопотребления мне по ТУ до 5 м3/сут
КНС будет фирмы Grundfos

И ещё вопрос, мне нужно будет проложить напорные канализационные трубы в параллельной прокладке совместно ещё с двумя трубами. Какое расстояние между наружной поверхностью труб моей напорки и чужой напорки принять? 0,4 м (по СНиП II-89-80*) и будет ли этого достаточно для обеспечения защиты смежных трубопроводов при аварии на одном из них
HellFire
Материалл Вашей напорки полиэтилен или что? И материал труб смежников какой? Я правильно понял, вы хотите проложить три напорных трубопровода канализации в одной траншее? Какова длина напорки? Сбрасываете в горколлектор? Тут главный вопрос будет по организации сброса стока (если это коллектор) три трубы в одном колодце гасителе или как? Ну и естественно согласовывать со смежниками.
vel
В траншее предполагается уложить 4 трубы: 2 от сущ. КНС из ПЭ труб; 2 от проект. КНС тоже из ПЭ труб.

Примерная длина совместной прокладки 230 м. Закладыаю трубы Ф 63
Врезка осуществляется первых двух труб согласована. Прикладываю Деталировку колодца на врезке.

Мои ТУ выданы той же организацией. "В точке присоединения к напорному коллектору установить отключающие задвижки и обратные клапаны с учётом существующей врезки (дополнительная врезка в трубопроводы Ф630 не допускается)"
Правильно ли я понимаю, мне нужно врезаться в существующие трубы Ф63 с установкой задвижек и обратных клапанов?
Dima_UA
Цитата(vel @ 4.7.2012, 7:56) *
СНиП 2.04.03-85 табл.1
но смотря что у вас за КНС

Но в этой таблице указаны санитарно защитные зоны, мне кажется это не много не то


а как же вентиляционные трубы от КНС? будете перед окнами выводить, чтобы все нюхали эти ароматы?
vel
Цитата(Dima_UA @ 4.7.2012, 10:38) *
а как же вентиляционные трубы от КНС? будете перед окнами выводить, чтобы все нюхали эти ароматы?


Там строится комплекс по обслуживанию автомобилей, жилых домов и объектов пищевой промышленности рядом нет
Young
и работают в этом комплексе роботы, которые не дышат...
vel
))) Вы лучше вместо того чтобы ерничать подсказали решение.

Я проектировщик по отоплению и мне нужна помощь в этом вопросе
galysiaaa
смотрите ДБН 360-92 ** Городостроительство, приложение 8.1
HellFire
Цитата(vel @ 4.7.2012, 10:54) *
Я проектировщик по отоплению и мне нужна помощь в этом вопросе

newconfus.gif Кто же Вам такие задачи ставит!? Вечерком чертежи гляну, отвечу...
vel
biggrin.gif Начальство конечно же, просто сейчас проектировщик по ВК в отпуске.
Спасибо вам
zem
Цитата(vel @ 4.7.2012, 9:17) *
Врезка осуществляется первых двух труб согласована. Прикладываю Деталировку колодца на врезке.
Мои ТУ выданы той же организацией. "В точке присоединения к напорному коллектору установить отключающие задвижки и обратные клапаны с учётом существующей врезки (дополнительная врезка в трубопроводы Ф630 не допускается)" 
Правильно ли я понимаю, мне нужно врезаться в существующие трубы Ф63 с установкой задвижек и обратных клапанов?

Т.е. организации выдавщей ТУ по барабану, что будет твориться на подключаемых КНС. Тип и качество запорной арматуры, обр. клапанов и алгоритм работы автоматики будет определять длительность и надежность эксплуатации данного решения канализования. 
vel
Цитата(zem @ 4.7.2012, 13:22) *
Т.е. организации выдавщей ТУ по барабану, что будет твориться на подключаемых КНС. Тип и качество запорной арматуры, обр. клапанов и алгоритм работы автоматики будет определять длительность и надежность эксплуатации данного решения канализования. 


Ну, если они так работают, и считают что это верные решения их не переубедишь
Иванов В.А.
СНиП II-89-80* не действует
заменён на СП 18.13330.2011
Это для ссылок.
vel
Цитата(Иванов В.А. @ 4.7.2012, 14:16) *
СНиП II-89-80* не действует
заменён на СП 18.13330.2011
Это для ссылок.



Спасибо за информацию
HellFire
Vel, посмотрел деталлировку, генплан не удалось (файл испорчен, восстановить не удается). Но в свете последней информации озвученной Вами, я Вам советую дождаться проектировщика ВК из отпуска... Необходимо провести расчет параллельной работы насосов на одну сеть. Необходимо знать гидравлический режим в магистрали (в которую вы в итоге сбрасываете стоки), гидравлический режим в трубопроводах смежников... (в которые Вы подключаетесь своими проектируемыми сетями) А так, если вы на глаз прикинете, то насосы могут передавливать друг-друга...


По поводу вентиляции... если расположение насосной приходится прямо под окнами, лично я бы прописал, что вентиляция осуществляется через внутренний стояк канализации (необходимо подтвердить расчетом) и сделал приписку службе эксплуатации "не курить, при открытии КНС" smile.gif


vel
HellFire, спасибо за ответы и советы. Буду тянуть время и дожидаться ВК-ника
HellFire
Кстати забыл Вам сказть расстояние вы смотрите между трубопроводами для водопровода (у вас же напорная канализация).

Ну и как правильно заметил Zem уточните моменты, на которые он обратил Ваше внимание.
Dima_UA
Цитата(HellFire @ 5.7.2012, 10:39) *
По поводу вентиляции... если расположение насосной приходится прямо под окнами, лично я бы прописал, что вентиляция осуществляется через внутренний стояк канализации (необходимо подтвердить расчетом) и сделал приписку службе эксплуатации "не курить, при открытии КНС" smile.gif

Посмотрите старые типовые проекты на КНС с погружными насосами или производителей готовых КНС
HellFire
Цитата(Dima_UA @ 5.7.2012, 12:11) *
Посмотрите старые типовые проекты на КНС с погружными насосами или производителей готовых КНС


Я полностью с Вами согласен (по поводу правильной организации вентиляции на КНС с погружными насосами). Но всегда есть ньюансы и местные условия монтажа. Допустим, если ну никак не обеспечить вентиляцию по нормам, то можно выполнить расчет на пропускную способность воздуха канализационного выпуска и если воздухообмена хватит, почему бы не вентилировать через внутренний стояк?

Кстати здесь на форуме выкладывались примеры расчета...

Ну и п.4.56, п.4.59 СНиП 2.04.03-85 никто пока не отменял...

Нужно смотреть по месту (крутить варианты)...

Dima_UA
ну хорошо...пойдем дальше...п.8.12 того же снипа
HellFire
Цитата(Dima_UA @ 5.7.2012, 13:19) *
ну хорошо...пойдем дальше...п.8.12 того же снипа


Момент первый "...воздухообмен в производственных помещениях..." мне кажется КНС небольшой производительности с погружными насосами и свободным объемом (заполненным воздухом, отметка земли минус отметка лотка подводящей трубы минус 100 мм) допустим для КНС диаметром 1,5 м (ж/б) и глубиной заложения лотка -1,6 получится объем V=2,88 м3. Минимальное кол-во загрязненнго воздуха выходящее через одну вытяжную часть канализационного стояка диаметром 100 составляет 320 м3/сут (прим. из статьи форума АВОК разъяснения к СНиП 2.04.01-85*: «Внутренний водопровод и канализация зданий») т.е. в час получется 26,6 м3/ч. Если мы обратимся к табл.67 к которой нас направляет п.8.12, на который Вы ссылаетесь и примем самый большой воздухообмен 12/12 (можно и меньше ИМХО) то получим объем воздуха V=2.88х12=34,56 м3. Из расчета видно, что если мы в данной ситуации в соответствии с п.4.59 поставим дополнительный стояк и все...

Для обеспечения притока воздуха в КНС можно организовать трубопровод с устройством пропуска воздуха в одном направлении (надо просчитывать по разности давлений чтоб срабатывал и подбирать).


В общем, я это все к тому, что всегда есть варианты...

П.С. Все что написано мое личное мнение, могу ошибаться в экспертизу такие решения не сдавал...
zem
Vel, а можно связаться с соседями и поинтересоваться как им эксплуатируется такое "счастье" - подключение напорки в напорку, и как они смотрят на то, чтобы вы еще со своим "добром"подключились в их сеть? Причем, какая кому разница где вы будете подключать свои трубы рядом "за забором" или через 200 м в теже трубы?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.