подскажите пожалуйста можно ли подключать к одному стояку санузлы с разных квартир на одном этаже. санузлы находятся через стену.

вот что нашел в СНиПе:

17.5. Присоединять санитарные приборы, расположенные в разных квартирах на одном этаже, к одному отводному трубопроводу не допускается.

что это значит, нелязя подключать к стояку или горизонтальному трубопроводу???

Можна подключать к стояку, только косыми хрестовинами

нельзя подключать к горизонтальному трубопроводу до стояка

Там о ваннах.

А если ванны с унитазами –что тоже нельзя?

17.5. Двустороннее присоединение отводных труб от ванн к одному стояку на одной отметке допуска¬ется только с применением косых крестовин. При¬соединять санитарные приборы, расположенные в разных квартирах на одном этаже, к одному отвод¬ному трубопроводу не допускается.

Зачем вы привели этот пункт? Мы его все знаем, только понимаем по-разному. Вопрос в посте №5 задан для Dima_UA.

я так понял что можно подключать к стояку два санузла в разных квартирах. Да?

Вы же сами в третьем посте попросили .

Да.


В упор не вижу там своего вопроса.

не понял вопроса...
есть ( просто ) ванны, есть ванные комнаты (с ваннами ), есть с/у (с ваннами и унитазами), а вот прибора ванны с унитазом я не видел

уточню как я понимаю этот пункт снипа:
есть две квартиры с с/у через стенку (неважно с ваннами и с унитазами, или просто с ваннами или унитазами итд.). так вот нельзя обьеденять отводные трубопроводы от разных приборов в разных квартирах между собой и одным отводным трубопроводом в одной с квартир к стояку....ну это думаю понятно.
а вот если сделать отделные сети канализации в каждой квартире и присоедениться к стояку с разных сторон через косую хрестовину-то это да

Лучше конечно косыми крестовинами, но можно.


До редактирования было дописано: Ссылку в студию! Я же не могу постоянно скриншоты делать, для доказательства

А через прямую нельзя?

Не стоит. Могут начаться трудности с вентиляцией канализации
Читайте статью и смотрите все схемы и рисунки к ней.

дорогие друзья спасибо Вам в помощи, очень помогли=)))

невкоем случае нельзя

почему???

В трех институтах так делал (и халтуры тоже) – а оказывается нельзя.
Т.е. вы считаете, что прямой тройник 100х100 на стояке с подключением из разных квартир – это недопустимо ?

я незнаю где вы работали и как тех надзор вас не нагнул, но я работаю за СНиП 2.04.01-85 там это не разрешают,

Я так не делаю. потому что в данном случаеп получается, что все г...но из одной квартиры попадает в другую. и не факт что оно там через сантехнику не высплывет вслучае засора или через соединения труб не потечет. Сам видел как из раструба канализационной труб (транзитом проходящей через помещение) потекла коричневая струйка...

Где ж тогда применить прямую крестовину 100х100?  Сразу сдать на металлолом?
На горизонтальных участках – точно нельзя, на стояках – оказывается тоже.


Это почему же оно туда попадает при исправном стояке. Или мы о чем то разном рассуждаем?

ты неправельно понял он имеет виду чтоб поставить хрест на стояк 100х100 и развести одну (горезонтальную) ветку в одну кавартиру,а другую в другую кв., всеравноб нестал ресковать, тогда нада брать трубы большого диаметра

вопрос не по теме: со стояком канализации идут хвс и гвс, можно ли полотенцесушители которые находятся через стенку подключить к одному стояку?????????????

Ну так стояк может стать и неиспраным. Элементарно нарушится присоединение трубопровода, отводящего соседские стоки к стояку, и потечет соседское г...но "не на свою родину".
Да и засор стояка еще никто не отменял. Сделали допустим отступ неудачно на стояке к которому подключены только 2 квартиры и дальше-по принципу сообщающихся сосудов: у одного соседа идет использование сантехники, всплытие и булькание вполне у другого может произойти...

Вопервых: как вы это себе представляете?
Вовторых: Не думаю что этому обрадуется тот, к кому вода попадет после этих двух полотенцесущителей. Вода будет у него холоднее и смесителе (если полотенцесушители установлены на Т3) и в его полотенцесушителе.

Если стояк будет неисправен (будет забит), то что с косыми, что с прямыми – а результат будет одинаков.
Я вот рисунок приложу с прямой крестовиной, хочется узнать, неужели целые коллективы не правильно проектируют? Так можно так, или нельзя?

Сижу привязываю дома..не раз у не видел такого....обычно на квартиру свой стояк, даже если они через стену.... А так на практики я бы не хотел чтобы у меня журчали трубы от соседа. ведь стояк то в любом случае либо у меня либо у него в квартире будет

А ПВХ ? И на метал не примут ! !
На фановую? Так разве же у нас столько фановых, сколько крестовин выпускают?
Прямые крестовины и к гадалке не ходи-МОЖНО, часто по другому и не получится, ну разве что трон поднять на постамент. Сидишь такой- о стране думаешь, с высоты взглядом окидывая санузел))))


Я в панельке живу и постоянно все 7 этажей что выше слушаю. А есть варианты?

Вот типо того...

Я про соседей сверху не говорю...

Стояк в нише (скрытая прокладка). А когда журчит свыше, это не тоже самое?


И такое встречалось (см. рисунок). Из нашого ДБН: «5.18 Полотенцесушители должны устанавливаться с запорной арматурой на обеих подводках и присоединяться к водоразборному стояку. При параллельной прокладке водоразборного и цир¬куляционного стояков допускается присоединять полотенцесушители к циркуляционному стояку. Замыкающий участок стояка в узле присоединения полотенцесушителя должен проектироваться без изменения диаметра»

С косыми отводами больше пропускная способность стояка (см СТО "Внутреннй водоапрвод и канализация" совместно со статьей ссылку на которую я здесь давал). Только всеравно я бы не хотел чтобы к моему стояку сосед присоединался (причину я здесь тоже приводил-нехочу чтобы его стоки ко мне попали через поврежденное соединение труб).



umik, а вы бы сами для себя сделали такую квартиру? И ответьте почему бы вы сделали, либо не сделали.

А СНиП2.04.01-85* говорит

Только перед этим есть оговорка

А верхние соседи? Какая у всех выборочная брезгливость к соседу через стенку.
А пропускная способность- не всегда она нужна большая. При прокладке под потолком-косые, все понятно-высота позволяет, а если у меня унитаз отставлен на 4 метра от стояка и высота потолка 2.40. Куда мне косую крестовину всунуть? И пол поднять я не могу, при моих то 1.95 и так потолок на нервы давит.

Не очень удачный пример был. Там явно расположение стояков не совсем верное и совсем неудобное.

Это так и с этим никто не спорит. Но если вентилируемый стояк Ду100 обслуживает до 82 чел., тогда вполне допустим угол поэтажного отвода в 90град, а это может быть или тройник, или крестовина 100х100.


А кто нас спрашивает: архитектор согласовал планировку с заказчиком и выдал задание сантехникам с оговоркой – никаких изменений планировки не будет! А большинство жильцов, купив квартиру, даже не догадывается о местонахождении стояка.
При скрытой прокладке (в нише) в случае нарушения герметичности присоединения к крестовине, стоки от соседа к соседу не попадут – они через нишу (штрабу) будут потихоньку попадать в подвальное помещение. Будет также иметь место проявления сего на стенах нижних этажей, но такое возможно при любых поэтажных отводах.

Я так и не понял, что вы хотели сказать постом №32?

Я хотел сказать то что российские нормы запрещают ставить полотенцесушители на Т4 (за редким исключением, которое оговорено в п.5.8).

Вообще то стояки размещает инженер ВК, а не архитектор. Архитектор может толко порекомендовать, а окончательное слово за инженером ВК, т.к. это он отвечает за хорошую работу своих систем.

С этим я полностью согласен. Но этажность здания и толщина внутренних стен ограничивает желания ВК-шников, да еще вентканалы с каждой квартиры

Ну так стояки ведь можно не только в стенах (в штробах) делать. Их можно и просто коробами обшивать...

Если есть шахта, или уголок укромный между стеной и вентканалом- выбора нет, разумно пихать туда. Если же нет то на свое усмотрение.
Ну я же не тот придурок который 30-40 лет назад поставил стояк канализации мне посреди кухни. Или может кто-то из очень опытных инженером (кто в 70-х проектировал или строил) объяснит мне зачем стояк отступает от ближайшей стенки 1.30м.
Отвечая на вопросы- ДА прямо посреди кухни!!

В том то и дело, что судя по всему, у человек а не получается залезть в укромный уголок.

Подытожу ответ на первый вопрос темы:

Допускается двустороннее присоединение отводных труб к одному стояку на одной отметке с применением крестовин. При этом угол поэтажного отвода применять в зависимости от пропускной способности канализационного стояка. Присоединение ванн к одному стояку на одной отметке – только с применением косых крестовин.

Или как вариант у него уголок такой укромный что физически 2 стояка запихнуть проблематично, а о ремонте нормальном и речи не идет. А поставив один он может представить как сантехник матерясь но все же просовывает руки между труб.
Скажем в коттеджах я фановою трубу стараюсь вывести через стандартный, специально выложенный вентканал 140*140, предполагая что ее сквозь этот же вентканал вставляют. Но если бы это была сточная часть стояка, то в такой штробе с ней работать просто невозможно. Но чисто геометрически можно еще 4 трубы в уголки всунуть- В1, Т1,Т2 и Т3- как заманчиво для архитектора.

А я в таких случаях плюю на те места в которых мне указал проходить своими архитектор и распологаю там где мне улдобнее (конечно не посреди комнаты). Аргумент при этом очень прост:"Если вы хотите получить работоспособную и хорошо обслуживаемую систему-значит нужно делать именно так."

Ну этому итогу недолго жить осталось, с 01.01.2013г (СП 30.13330.2012) применение прямой крестовины надо будет обосновывать
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А что его обосновывать - труба от унитаза лежит на полу, отметка оси = пол+0.060. Косая крестовина не проходит по монтажной высоте.
Другое дело что нам самим нужно стремиться использовать косые крестовины и тройники.

Пусть себе лежит, одно другому не мешает.
Если общий стояк, то он полюбому в шахте, а не у кого-то из соседей в толчке. На полу лежит труба, в шахте она переходит в отвод 135гр и им же подключается к косой крестовине стояка. Если немного не проходит по габаритам, можно стяжку в санузле потревожить.
Еще вариант, на полу лежит боковое ответвление тройника, который подключается к косой крестовине, второй раструб тройника немного задран вверх и к нему подключается унитаз. У меня дома такой вариант, в стяжку уходит всего на пару см.

Это сначала просчитать нужно в конкретном случае, а потом уже так заявлять.

здравствуйте! помогите разобраться! строится коттедж и канализационный стояк уже всунули в вентшахту. подключения приборов придёться тоже прокладывать через эту шахту к стояку! только с одной стороны стены стояк близко к прибором, а с другой стороны - через всю стену проходит труба к стояку да и ещё через канал вентшахты! скажите можно ли так?

так вообще нельзя делать

Неправильно читаете.
Пункт 5.9 здесь вообще ни при чем. Полотеничник не является водоразборным прибором.
А пункт 5.8 продиктован пунктом 5.7.
Если у Вас один сборный циркуляционный стояк на 3-7 водоразборных, то циркуляционных стояков в каждой квартире может вообще не быть и повесить на них полотеничники физически невозможно.
Если же циркуляционные стояки идут рядом с водоразборными то вешать на них полотеничники допускается. Никаких запретов на это нет. Раньше обычно так и делали. Да и сейчас встречается...